Смысл жизни есть!!! И одиночество не приговор.

Сообщение **Мике** » 21 сен 2023, 22:06

Здесь на форуме обычно мы читаем печальные и несущие какую-то необратимую безысходность темы у форумчан и гостей.
Поэтому предлагаю изложить всем кто хочет мысли,рассказать о чувствах которые могут на ваш взгляд мотивировать людей к действию,к стремлению менять жизнь в лучшую сторону.
И речь даже не о поиске "своей" половинки,что на мой взгляд банально и скучно. Речь о великих и невеликих делах во имя той лучшей жизни о которой мечтают все,но случается она только у единиц. Давайте поговорим о том:есть если место удовлетворению от жизни у тех кто живет от зарплаты до зарплаты,о том что может наполнить жизнь этих людей"великим"содержанием.
Я считаю,человек делающий добро,несущий его другим людям,не может быть одинок и несчастлив. Он всегда сможет притянуть к себе своего человека,а не искать его всю жизнь.
И совершенно бесполезно тупо искать свою половинку перебором кандидатов... Мы рождаемся одинокими и уходим в другой мир также в одиночестве. Если нам повезет,то мы разделим эту жизнь с близким по духу человеком,если нет,то будем сьедать себя ревностью к другим, тем у кого есть
счастливая семья. Хотя, это конечно, большей частью натяжка. Нет идеальных семей,но есть хороший пиар. Не надо поедать себя,нами и так многие питаются)!
Чтобы было понятно,можно сказать так-Излагайте свои рецепты и ходы счастливой жизни опробованной вами и вашими друзьями.

Сообщение **Tatiana** » 21 сен 2023, 22:14

Мике, ваш призыв предельно понятен и, кажется, актуален здесь на форуме. Однако рецепты счастливой жизни у каждого свои и вряд ли они применимы другими. В то же время, многое из изложенного вами неоднозначно и спорно. А рецепт, на мой взгляд, один: чувствуй себя счастливым здесь и сейчас. А вот понятие о счастье у каждого будет своё.

Сообщение **Мике** » 21 сен 2023, 22:23

Татьяна,не всё так просто. От того что я скажу себе -будь счастлив дорогой,счастье увы не появится, тем более здесь и сейчас.
На мой взгляд это весьма тонкая субстанция и капризная временами.
Я не претендую на однозначность,но для затравки я должен был что-то сказать?)
Конечно, для кого-то выпить кружку холодного пива в теплый летний вечер это счастье... Для меня это скорее удовольствие. Счастье это какая- то долговременная штуковина и она может тебя подпитывать и не в очень веселые минут,давая силу. А может это и не счастье вообще...По поводу рецептов,искренне верю,что чужие рецепты могут подойти и к моему счастью.

Сообщение **Tatiana** » 21 сен 2023, 22:33

Мике: ↑21 сен 2023, 22:23 Татьяна,не всё так просто.

Нет. Не всё так просто. И всё же.
Конечно, от того, что кто-то будет себе говорить: "Я счастлив", таким он не станет. Но находить его в простых вещах как можно чаще стоит. И если ваша кружка пива будет выпита не в одиночестве, а за приятной беседой с друзьями - не счастье ли это? А если вы чувствуете, что одиночество вам невмоготу, и вы зашли на форум, пообщались, нашли друзей, и стены вашей квартиры "раздвинулись" - это не счастье ли? Не нужно воспринимать счастье как длительную субстанцию. Иначе его не будет никогда. А жизнь так быстротечна. Можно и не успеть стать счастливым.

Отправлено спустя 8 минут 9 секунд:
Мике, а что касается темы, конечно, не приговор. А кто-то так вообще не страдает от одиночества. И даже рад ему. Но для многих это достаточно тягостное состояние. И в реале, когда уже всё перепробовал и не помогло, справиться с ним сложно. Не случайно люди приходят на этот форум.

Сообщение **bigbibigon** » 21 сен 2023, 22:44

Мике: ↑21 сен 2023, 22:06 свои рецепты и ходы счастливой жизни

Нет щастья, есть покой и воля.

Сообщение **jozh** » 21 сен 2023, 22:58

bigbibigon: ↑21 сен 2023, 22:44 Нет щастья, есть покой и воля.

Для тех, кто хочет копать в данном направлении, есть ещё Пелевин.

Сообщение **Мике** » 21 сен 2023, 23:10

Josh, и Пелевин и многие другие...
Парадокс в том,что тема не закрывается ими и не может быть закрыта. Потому как до конца непонятно,что из себя представляет человек,есть ли у него "душа" и так далее.
Я думаю, есть универсальные рецепты,но работают они по разному у разных людей,с разным кпд.

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Bigbibigon,счастья нет! Но есть иллюзия!)))

Сообщение **Tatiana** » 21 сен 2023, 23:17

Мике: ↑21 сен 2023, 23:12 Bigbibigon,счастья нет! Но есть иллюзия

Чисто мужской взгляд на природу простых вещей. Посмотрим, согласятся ли с вами женщины. Я - нет.

Человека спасет только человек...

Сообщение **renat** » 21 сен 2023, 23:58

Наталья69: ↑21 сен 2023, 23:51 Человека спасет только человек...

Сам себя?

Кого -то ты А кто-то тебя.

Судя по тому, что все подключились к разговору о счастье, оно есть.. Мы ж понимаем, о чем говорим, только определить его не можем.

Я думаю, это состояние, которое вызывают разные вещи, но точно не материальные. Поэтому от достатка, положения с обществе, разнообразных благ оно не зависит Все это приносит краткосрочное , удовольствие, которое быстро улетучивается И чтобы его повторить, надо добавить еще, и еще , и еще...Потребление- это некая иллюзия счастья. По крайней мере, это счастье полностью зависит от нас и наших финансовых возможностей. И вполне может быть, что люди, живущие от зарплаты до зарплаты, типа очень несчастные, могут ,наоборот ,быть весьма счастливыми и довольными этой жизнью.
Думаю, за счастьем все так гонятся, потому что это именно оно вызывает у нас желание жить и радоваться каждому мгновению. Как все просто! Осталось только выяснить, где ж его взять, счастье-то это? Я не философ, умозрительно рассуждать не буду. По себе скажу, что чувствую себя счастливой, когда меня понимают. Когда говоришь с человеком на "одном языке" и переводчик не нужен Это не обязательно "половинка" От дружеского общения тоже можно чувствовать себя счастливым и хотеть изменить эту жизнь к лучшему Свою или чью-то еще. Это очень мощная движущая сила . Может не великая, не грандиозная, но реально действующая.

Сообщение **jozh** » 22 сен 2023, 08:22

Мике: ↑21 сен 2023, 23:12 Josh, и Пелевин и многие другие...
Парадокс в том,что тема не закрывается ими и не может быть закрыта.

Может. Вы KGBT+ читали? Там предельная и конечная суть, дальше которой нет смысла двигаться. Просто не захочется!
И самое парадоксальное в том, что эта суть замаскирована под... порнографию!
Шедевр диалектики! Сколько создано "материи", столько же возникло "антиматерии". Демиург!)

Отправлено спустя 5 минут 38 секунд:

Мике: ↑21 сен 2023, 23:12 Bigbibigon,счастья нет! Но есть иллюзия!)))

Есть стабилизирующее сочетание гормонов и гармоничное взаимодействие энергетик.
Синергия - великая вещь!

Сообщение **Мике** » 22 сен 2023, 10:09

jozh: ↑22 сен 2023, 08:27 Может. Вы KGBT+ читали?

На мой вгляд предельная и конечная суть достижима только для создателя,всё остальное от лукавого.
В простонародье положение Демиурга звучит как:"Чем больше женщину мы любим ,тем меньше любит она нас"
Что касается сохранения энергии,здесь я согласен, это безусловно работает,но как это работает в отношениях вещь сложная. Обычно чувства называют химией,это означает что работают связи ,которые сложно оценить,понять,увидеть.

Сообщение **jozh** » 22 сен 2023, 10:12

Лукавый на этом уровне уже не действует. Ну да ладно...

Сообщение **Мике** » 22 сен 2023, 10:19

Josh,вы уверены в этом? Это же не аксиома), а предположение.
Неуверенность,конечно,не даст результата,а увереность порой приводит и к ошибкам.

Рецепт моего счастья (как оно должно было бы быть, то есть, в мечтах): на все желания всегда есть деньги, всегда есть тот, кто идёт с тобой туда же, куда и ты. А на самом деле, при существующих условиях ограниченности средств и отсутствия компании: принцип "всего по-немногу")) то есть, немного потратила денег на внешность (это для девушек вообще отдельная толстая книга счастья), немного времени на здоровье, немного на чтение книг, физический труд, прогулки-поездки, и тд то есть, смена картинки и рода деятельности, как можно более разнообразная. И что делать именно сейчас - сам понимаешь, когда перебор, скажем, в сладостях, или в заботе о внешности, или малоподвижность и тд
Но - как оно на самом-самом деле: мы поймём, что были счастливы, когда не сможем в старости подняться с кровати, и тогда будем жалеть, что не старались лучше.

Сообщение **Мике** » 22 сен 2023, 10:40

Маргарита,вы когда-нибудь просыпались с ощущением счастья?
Такого безотчетного? Открыли глаза,солнце играет в трепещущих от ветра занавесках,зайчик пляшет по обоям стен,от тела( здорового тела) исходит истома,голова свежа и не забита текучкой...?
Вот ,если да, то напрашивается вопрос,оно возникает само по себе?
Может ли человек нагруженный ненужной информацией,отношениями испытать его? Я думаю нет. Для этого,вероятно,йоговские практики нужны или что-то подобное.
Счастливая и любящая семья, на мой взгляд, это пара умеющая создавать оазис счастья в океане негатива,менять угол отражения,чтобы этот негатив не проникал в суть отношений. То есть человек рядом должен дарить позитив. Если женщина, говорит о том,что ей муж должен или наоборот,то эти отношения жить не могут и уж тем более приносить какое-то удовлетворение. Не знаю, хватит ли этого понимания в семье для счастья и гармонии,наверное нет,но это понимание кирпичик к тому,на мой взгляд. Все-таки думаю для успешного брака или счастья в данном случае в браке должна быть ментальная близость людей как основа .

врёте вы всё, и всё-таки в идеале должна быть семья, а в жизни много частично заменяющих семью вариантов.. Просто жить и не зацикливаться, от судьбы не уйдешь

Сообщение **jozh** » 22 сен 2023, 11:00

Мике: ↑22 сен 2023, 10:19 Josh,вы уверены в этом? Это же не аксиома), а предположение.
Неуверенность,конечно,не даст результата,а увереность порой приводит и к ошибкам.

Прочитайте и осмыслите. Вместо тысячи слов. Я о KGBT+

Вас прислали рекламировать Пелевина, считайте, что миссию исполнили-найду и почитаю, второй раз уже от москвичей слышу про этого автора

Сообщение **bigbibigon** » 22 сен 2023, 14:06

Хельга: ↑22 сен 2023, 13:59найду и почитаю

Он своеобразен. Попробуйте Айфак, Снафф и Т. Если не зайдет то и не мучайтесь.

Сообщение **jozh** » 22 сен 2023, 14:46

bigbibigon: ↑22 сен 2023, 14:06
Хельга: ↑22 сен 2023, 13:59найду и почитаю
Он своеобразен. Попробуйте Айфак, Снафф и Т. Если не зайдет то и не мучайтесь.

Он ручку расписывал до "Тайных видов на гору Фудзи")))
На самом деле, не стоит оценивать интеллектуальное развлекалово, даже самого высокого сорта, если есть мессианский финал, дающий ответ на самые главные вопросы бытия...

Мике, как интересно выглядит у Вас ощущение счастья. Как из романа прямо.

Но если в нюансы не вдаваться, каждый это чувство переживал, не ошибется. Просто так, мне кажется, счастье с утра пораньше нам на голову не падает, как головная боль или прочие недомогания. И ментальная близость ощущение счастья не дает -работать легко вместе с таким человеком будет и все. И позитив просто , "от головы" ,направо и налево не дарится-это чтобы хорошая семья возникла. По итогу никак сделаться счастливым человеком разумными, понимаемыми методами нельзя.Типа определить нужный порядок действий, применить на практике и вуаля. А здесь мы можем только кругозор расширить, у кого и как это бывает узнать. Все. Применить невозможно,

Сообщение **Мике** » 22 сен 2023, 18:54

Маргарита,утро я привел в качестве примера. Вероятно,оно такое доброе и солнечное потому что в предыдущем дне не было ничего обременительного,что грузило бы человека,т.е. нулевой баланс или даже в плюсе.
Что касается ментальности,я не говорю,что в нем счастье, просто мне кажется близкие по "духу"люди имеют больше шансов быть счастливыми друг с другом,если это касается семьи. Чувство счастья оно собирательное,как пазл

Отправлено спустя 6 минут 14 секунд:

АняОпять: ↑22 сен 2023, 10:22 всегда есть тот, кто идёт с тобой туда же, куда и ты.

А если у людей расходятся вкусы? А живут они вместе скажем 10-20 лет... Получается и счастья общего у них нет?

вкусы у всех разные, а вот цели, система ценностей должны быть одни, мы не можем идти к разным целям: я стремлюсь к покою и достойной христианской жизни, духовным победам, "пище" для ума, а муж - к счастью в удовольствиях от вкусной еды, баньки, и веселой компании - в конце концов оба устанут бороться за брак, это будет слишком сложно

Тема интересная, конечно.. Люди разные, разные ситуации...Год назад я была совершенно другим человеком. Потеряв любимого мужа, понимаю, семья- самое главное...

Сообщение **Мике** » 23 сен 2023, 02:00

Наталья,главное не опускать руки. Жизнь по сути вечные испытания :потери близких,предательства,измены,человеческая жестокость,глупость... И вот в этом всём нормальный человек ищет и находит радость,счастье,любовь... делиться своим счастьем и позитивом с другими и это дает надежду,что человек останется человеком,а не превратится в животное,как того хотели бы некоторые сильные мира сего.

Отправлено спустя 5 минут 46 секунд:
Анна,если за брак борятся оба,то шансы сохранить брак велики. Ведь не случайно люди выбрали когда-то друг друга. А вот если бьется один,а другой копит обиды,тогда шансов нет.

Сообщение **Мике** » 23 сен 2023, 09:57

jozh: ↑22 сен 2023, 11:00 Прочитайте и осмыслите. Вместо тысячи слов. Я о KGBT+

Что я должен осмыслить,josh? Как прожить жизнь с минимальным вредом для себя? Используя чужие клише,психотехники?
Вы уверены в том,что вам удастся применить все ваши знания,когда это будет необходимо? Пелевин и все аналогичные авторы это прежде всего развлекалово,что-то конечно откладывается без сомнения,но насколько глубоко?)
Честно,мне тяжела его подача,у него слишком насыщен и тяжел для меня язык.
Вот Елизаров из современных читается как песня . Вобщем все это дело вкуса. В юности,когда не было таких "модных"писателей,а были просто писатели. С удовольствием прочитал Фриша.
"А что может знать о мире холостяк, даже если он объехал весь мир..."

Сообщение **jozh** » 23 сен 2023, 10:50

Мике, нет проблем! Психотехники, так психотехники) Значит, не ваше.
Говорят, что Дзен содержится во всём, без исключения. Абсолютно в любом предмете, в любом душевном состоянии, в любом пространстве и даже в пустоте.
Когда начинаешь приближаться к такому осознанию, то изумляешься - как просто всё! Как лежит на поверхности!
Но жизнь для этого должна быть однонаправленной... Впрочем, есть многие, для кого процесс важнее результата.

Сообщение **Tatiana** » 23 сен 2023, 13:57

jozh: ↑23 сен 2023, 10:50 Впрочем, есть многие, для кого процесс важнее результата.

На самом деле иногда процесс очень даже бодрит. А результат и разочаровать может. Когда ты в процессе достижения чего-то, ты в движении, целеустремлён, двигаешься к цели step by step, радуешься промежуточным достижениям, пригалаешь усилия к новым свершениям. Это очень сильно украшает жизнь и держит на плаву. Так что всем срочно придумывать себе цель и начинать пребывать в процессе

.

Мике: ↑23 сен 2023, 09:57 С удовольствием прочитал Фриша.

спасибо большое, с удовольствием читаю Макса Фриша - "Homo Фабер" с вашей подачи, эта книга-жизнь закоренелого холостяка, читаю- как-будто мысли мужчины, проживаю его жизнь, очень интересно, почти дочитала уже, рекомендую как пособие-о чем думают мужчины, если конечно написана правда, а не вымысел

Сообщение **Мике** » 23 сен 2023, 20:47

jozh: ↑23 сен 2023, 10:50Значит, не ваше.

Josh,
Это точно!) С удивлением смотрел какую массу людей собирала мадам Блиновская со своими тренингами.Что-то сродни МММ,Кашпировскому,Чумаку.
Что касается процесса,то вы очень вовремя вспомнили о нем. Именно процесс главное в нашей жизни,да и мира тоже. В аспекте темы ,которую мы обсуждаем это ключевое понятие,на мой взгляд. И я считаю,что процесс это вещь без которой нет жизни,не говоря о том,что безусловно он важнее результата. Счастье - процесс,любовь - процесс... Развод- это уже результат!)))Измена это тоже результат,но деструктивного процесса.

Сообщение **bigbibigon** » 23 сен 2023, 21:23

Я, как старый марксист, слава Господу вооружен диалектическим материализмом.

Сообщение **jozh** » 23 сен 2023, 21:47

bigbibigon: ↑23 сен 2023, 21:23 Я, как старый марксист, слава Господу вооружен диалектическим материализмом.

Диалектика, слава Господу, отлично работает и в отношении самого марксизма!)

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Мике: ↑23 сен 2023, 20:47 Именно процесс главное в нашей жизни,да и мира тоже.

Аминь!
Пусть будет процесс. Потом дойдём и до этапности!)

Мы все в процессе жизни и в процессе совершения и исправления ошибок по жизни

Сообщение **Tatiana** » 23 сен 2023, 22:57

jozh: ↑23 сен 2023, 21:48 Пусть будет процесс. Потом дойдём и до этапности!

А бывают процессы без этапности? Их просто не все выделяют.

Сообщение **jozh** » 23 сен 2023, 23:14

Tatiana: ↑23 сен 2023, 22:57 Их просто не все выделяют.

Именно.

Сообщение **Мике** » 25 сен 2023, 09:54

Josh,

jozh: ↑23 сен 2023, 21:48 Потом дойдём и до этапности

Josh,этапность вторична,по сути это фиксация процесса и нужна для понимания как далеко ты смог уйти от стартовой точки. И имеет смысл только потому,что всё конечно(или циклично - конечно),кроме материи.Во всяком случае подобное суждение правильно на современном Этапе развития человечества.

Сообщение **jozh** » 25 сен 2023, 10:01

Мике, сложно, сложно. Даже усложнённо.
Но я очень хорошо понимаю людей, которые сознательно выбирают длинный путь. Без иронии.

Сообщение **Мике** » 25 сен 2023, 18:08

Josh,короткая дорога не всегда приводит,туда куда ты хотел дойти.
И хорошо,если ты это понимаешь до того как сделал первый шаг.
С другой стороны,если бы человек знал,где он окажется( не буквально) через энное время, жизнь превратилась бы в жутчайшую драму.

Сообщение **jozh** » 25 сен 2023, 18:36

Мике: ↑25 сен 2023, 18:08 С другой стороны,если бы человек знал,где он окажется( не буквально) через энное время, жизнь превратилась бы в жутчайшую драму.

Только в том случае, если жизнь не является расходным материалом.
А она является.)

Сообщение **Мике** » 25 сен 2023, 18:42

jozh: ↑25 сен 2023, 18:36 жизнь не является расходным материалом

Жизнь человека, я бы сказал, это не материал, это ткань мира,его частица. То что она конечна,ну что же делать ничего вечного нет... Кроме времени,быть может

Мике: ↑25 сен 2023, 18:42 Жизнь человека, я бы сказал, это не материал, это ткань мира,его частица. То что она конечна,ну что же делать ничего вечного нет... Кроме времени,быть может

время не вечно, оно меняется, если только как вечный двигатель оно всё время движется вперёд

Сообщение **Мике** » 26 сен 2023, 10:28

Хельга: ↑25 сен 2023, 19:44 оно всё время движется вперёд
[/quote

Хельга,ну и человек движется,но в конце концов умирает,а время отсчитывает свой срок уже другому человеку.
Кстати,возвращаясь к процессу.. насколько хорош человек в процессе знакомства,развития отношений и как он порой становится банален зафиксировав их этап браком!
Это я пагубности этапа в процессе) Мы ставим цель заполучить человека,сделать так,чтобы он был рядом и когда цель достигнута,внимание переключается на другие цели и как результат в проигрыше оказываются отношения с некогда любимым человеком.

Время тоже должно закончиться- есть и такая теория. Так что нет вечного ничего из осязаемого мира.

Сообщение **Мике** » 26 сен 2023, 10:31

Маргаритка,теорий много,а факт пока один.
И не в нашу пользу)

Сообщение **Tatiana** » 26 сен 2023, 10:34

Маргаритка: ↑26 сен 2023, 10:29 Время тоже должно закончиться- есть и такая теория. Так что нет вечного ничего из осязаемого мира.

А это хорошая теория. Которая свидетельствует о том, что расслабляться не стоит. Время и жизнь стремительны. Хочется успеть, надо стараться.

Конечно! В нашем распоряжении есть только миг-за него и держаться будем!

Сообщение **Tatiana** » 26 сен 2023, 10:42

Маргаритка: ↑26 сен 2023, 10:36 Конечно! В нашем распоряжении есть только миг-за него и держаться будем!

Да. И хорошо бы всё время помнить об этом. Чтобы потом самому себе завидовать. И сказать: я сделал если и не всё, то многое для того, чтобы достичь желаемое.

Смысл жизни есть!!! И одиночество не приговор. ⇐ Беседка одиноких