Удивительное рядом

ктосказалмяу, В квантовой физике вообще невероятное количество странностей, многие из них часто даже сложно описать простыми словами, чтобы было понятно простому человеку, неспециалисту. Но некоторые странности люди всё-таки умудряются описывать, на Ютубе множество каналов "сделало карьеру" на этом.

Чёрный Вальс, доброго дня! Где жы вы пропадали всю осень и зиму?

Ася: ↑26 мар 2023, 14:31 Чёрный Вальс, доброго дня!

Добрый день, добрая девушка.

Ася: ↑26 мар 2023, 14:31 Где жы вы пропадали всю осень и зиму?

Силы и слова копил, наверное.

Ася Как у Вас дела? Что новенького-хорошенького произошло в жизни?

Чёрный Вальс, ну если закончились слова, это еще ничего тогда. Они, как мы видим, накапливаются со временем

У меня ничего нового, к сожалению, поэтому я еще тут, на этом форуме, хоть и набегами.

А хотите услышать сказку? Самую настоящую сказку. Да пожалуйста!

В дремучем диком лесу...

на севере Финляндии...

однажды подружились бурый медведь и молодая волчица.

_

_
Они и играли вместе
_

_
И спали рядом
_

_
И вообще очень много времени проводили вдвоём.
_

_

_

Они даже добычей всегда делились друг с другом
_

_

_
и ели тоже вместе. По утверждению людей, за 10 дней наблюдений за ними друзья ни разу не ели поодиночке.
_

_

_

Вот такие удивительные фотографии некоторое время назад сделал 56-летний финский фотограф Ласси Раутьянен с двумя своими помощниками.

Каким образом могла возникнуть дружба между столь разными и даже враждебными друг другу, конкурирующими существами, не может объяснить никто.

Вернувшись "в цивилизацию" Ласси Раутьянен опубликовал свои снимки и дал несколько интервью. И, разумеется, в указанные им места устремилось множество журналистов с фотоаппаратами и телекамерами, но за несколько месяцев поиска никто из них так и не смог обнаружить тех друзей, и все журналисты вернулись ни с чем.

Немножко грустный финал... Казалось бы. Но нет! Это ещё не финал! Ещё не конец!

Через некоторое время Ласси Раутьянен решительно решил (такая вот тавтология), что обязательно отыщет тех друзей, и снова поехал в тот далёкий глухой лес. И он нашёл тех друзей, и не просто нашёл, а нашёл их в составе "медвежьего мужского клуба", что добавило ещё парочку удивительных и ранее неизвестных фактов. Оказывается, друзья могут продолжить дружбу и после перерыва (медведи ведь зимой спят), а ещё - что медведи могут образовывать вот такие "мужские клубы", и, мало того, так ещё и принимать в них чужаков.
_

_

Удивительные факты!

Чёрный Вальс: ↑28 мар 2023, 16:27 И он нашёл тех друзей, и не просто нашёл, а нашёл их в составе "медвежьего мужского клуба",

а у нас были Амур и Тимур, тоже странная дружба

ктосказалмяу: ↑28 мар 2023, 21:19 Хороша сказка!

ктосказалмяу: ↑28 мар 2023, 21:19 С иносказательным смыслом...

И с глубоким.

Хельга: ↑28 мар 2023, 21:32 а у нас были Амур и Тимур, тоже странная дружба

Подружиться с козлом - это действительно очень круто.

Как и подружиться с тигром, конечно же. И я даже не знаю, кто тут круче, козёл или тигр.

(Ой... Кажется, я сейчас получу. )) Пострадаю за правду.

)

Ага, дружба хищников с их жертвами - это тоже из разряда удивительного и невероятного. И, хоть подобных случаев известно уже немало, люди это тоже никак не могут объяснить.

(У меня много подобных фоток. Жаль, сюда нельзя видео с компа закачать, я бы ещё и несколько видео показал)

Даже у хищников могут проснуться вдруг нежность и добросердечность, проснуться человеческие качества, что же в наше время случилось со множеством людей?..

люди стали кроликами, которые жуют травку и смотрят на мир красными глупыми глазами

Хельга: ↑29 мар 2023, 07:03 люди стали кроликами, которые жуют травку и смотрят на мир красными глупыми глазами

Ну, в принципе, да, знАчимая часть человечества превратилась во что-то подобное. А я не понимаю, как можно так жить... КАК можно не интересоваться всем вокруг. А для чего ж тогда жить? Действительно, чтобы просто всю жизнь провести головой в корыте?

Ещё больше я не понимаю "упакованных по самую макушку" людей, у которых вообще всё есть, которым больше вообще-вообще ничего не нужно. Духовность таким людям часто совершенно неважна и не нужна, им главное - изобилие всего. Вот они мне больше напоминают (простите) гельминтов, живущих в большой куче... эээ... изобилия.

(А разве не так? КТО найдёт 10, да хоть одно, различие?

) А они ещё и продолжают копить. А зачем? У них итак уже на 50-100 жизней накоплено, зачем ещё-то нужно? Ведь на тот свет это всё с собой не унесёшь, и дополнительную жизнь тоже не купишь. Аристотель Онассис (это один из самых богатых людей своего времени) предлагал миллиарды, чтобы ему продлили жизнь хоть на несколько лет, но даже и миллиарды не помогли... По мне - уж лучше жить на всю катушку (и деньги для этого совершенно не нужны. Ну, почти) и так же легко уйти в Вечность, чем всю жизнь служить тем деньгам, да ещё и на смертном одре безумно расстраиваться, что "дело всей твоей жизни" не дают забрать с собой.

_

Чёрный Вальс: ↑29 мар 2023, 23:44 предлагал миллиарды, чтобы ему продлили жизнь

ну я тоже надеюсь, что изобретут элексир молодости и бессмертия, тогда и будут деньги нужны на 10 жизней вперёд, они наверное что то знают, кто копит деньги мешками, но вообщем я с вами согласна, что жить можно и с небольшими деньгами и при этом быть счастливым, главное душевное равновесие

Чёрный Вальс: ↑29 мар 2023, 23:44
Хельга: ↑29 мар 2023, 07:03 люди стали кроликами, которые жуют травку и смотрят на мир красными глупыми глазами
Ну, в принципе, да, знАчимая часть человечества превратилась во что-то подобное. А я не понимаю, как можно так жить... КАК можно не интересоваться всем вокруг. А для чего ж тогда жить? Действительно, чтобы просто всю жизнь провести головой в корыте? Ещё больше я не понимаю "упакованных по самую макушку" людей, у которых вообще всё есть, которым больше вообще-вообще ничего не нужно. Духовность таким людям часто совершенно неважна и не нужна, им главное - изобилие всего. Вот они мне больше напоминают (простите) гельминтов, живущих в большой куче... эээ... изобилия. (А разве не так? КТО найдёт 10, да хоть одно, различие? ) А они ещё и продолжают копить. А зачем? У них итак уже на 50-100 жизней накоплено, зачем ещё-то нужно? Ведь на тот свет это всё с собой не унесёшь, и дополнительную жизнь тоже не купишь. Аристотель Онассис (это один из самых богатых людей своего времени) предлагал миллиарды, чтобы ему продлили жизнь хоть на несколько лет, но даже и миллиарды не помогли... По мне - уж лучше жить на всю катушку (и деньги для этого совершенно не нужны. Ну, почти) и так же легко уйти в Вечность, чем всю жизнь служить тем деньгам, да ещё и на смертном одре безумно расстраиваться, что "дело всей твоей жизни" не дают забрать с собой.
_

Чемоданы.jpg

Очень утешительно для меня сейчас, так как купила огород, потратила абсолютно все свои деньги на это - долго копила, откладывала... И когда отдавала эти деньги - прямо, знаете, как будто с родным кем-то расстаешься, такая печаль, грусть)) теперь страшно очень жить совсем-совсем без денег... вот и не понимаю ещё, правильно ли сделала, может, лучше было бы любоваться на пачку денег?

Аня, теперь вы помещица, а деньги все равно сожрала бы инфляция. Не приведи господи, но бывают времена когда мешок картошки главнее мешка денег.

Отправлено спустя 11 минут 6 секунд:

Хельга: ↑30 мар 2023, 06:45 кто копит деньги мешками

Зачем копить деньги? Летайте бизнес классом, живите в пятизвездочных отелях, питайтесь в лучших ресторанах...

bigbibigon: ↑30 мар 2023, 08:45 Летайте бизнес классом, живите в пятизвездочных отелях, питайтесь в лучших ресторанах

не так круто конечно, но пытаюсь покупать себе, то что хочется понемногу, мы раньше смеялись, что иностранцы покупают себе всё не в килограммах, а в граммах, похоже пришло это и к нам

Отправлено спустя 3 минуты 33 секунды:

АняОпять: ↑30 мар 2023, 07:42 правильно ли сделала, может, лучше было бы любоваться на пачку денег?

вы молодец, правильно всё сделали, деньги ещё заработаете, а то что купили-это останется вашим навсегда

АняОпять: ↑30 мар 2023, 07:42 Очень утешительно для меня сейчас

А я действительно так считаю, на самом деле уверен, что не нужно "копить деньги". Да, конечно же, деньги нужны - уж так устроили нашу жизнь банкиры, что всё упирается в деньги (я на тему финансов запросто лекции могу читать.

Начиная ещё с негоциантов, первых банков (залоговых расписок) и "Обязательного резервирования вкладов", которое тоже ещё в давние времена возникло, аж в 14-м веке, кажется, которое-то и сделало всех нас всё более зависимыми рабами, а трутней банкиров - всё богатеющей и богатеющей "элитной кастой"), но всё-таки (чисто на мой взгляд), деньги - это всего лишь инструмент. Инструмент, чтобы сделать что-то хорошее. И их действительно не нужно превращать в чемоданы, которые на картинке выше.

АняОпять: ↑30 мар 2023, 07:42купила огород

Поздравляю! ))

Это здорово, по-моему. )

Чёрный Вальс: ↑30 мар 2023, 11:15 Может быть, кто-нибудь подумает/скажет, что всё это просто ерунда (чтобы не сказать грубее) и что я попросту дурак

не, я так нет думаю, у меня тоже есть кот, в настоящее время он меня очень поддерживает и отвлекает от нехороших мыслей

Издревле люди могли давать другим людям какие-либо клички, определения, названия, приписывать им, или указывать их, какие-то характеристики и качества, например: Синдбад-мореход, Илья Муромец, Алёша Попович, Олег Вещий, Иван Грозный, и так далее, и наличие подобных определений-характеристик, в общем-то, вполне понятно и объяснимо. Ещё у людей иногда могли образовываться двойные имена, обычно это происходило потому, что ребёнка могли назвать именем какого-либо святого, в чей день он родился, или просто каким-либо библейским именем (Авдемелех, Адороим, Ваалвериф), и вполне понятно, что, повзрослев, человек мог взять себе второе, более распространённое, имя (или прямо при рождении сами родители, назвав чадо библейским именем, могли тут же дать ему ещё и светское, 2-е имя), и всё это тоже, в общем-то, понятно. Бывали и такие случаи, что люди, верящие, что каждое имя наделено особой, уникальной энергетикой, желали получить себе или "для своей жизни", для своей кармы, какие-либо дополнительные свойства и качества и поэтому также брали себе второе имя. И это тоже, в общем-то, понятно. Но иногда случалось что-то уж совсем необъяснимое, когда люди в качестве второго выбирали себе уж совсем странное имя, и даже делали его основным и единственным:

Князь Фёдор Семёнович Дурак Кемский
Князь Иван Иванович Бородатый Дурак Засекин
Московский дьяк Дурак Мишурин

Но почему вдруг люди, порой совсем не рядовые люди, как мы видим, САМИ, по доброй воле, стали называть себя дураками? А вот почему:

Чёрный Вальс: ↑30 мар 2023, 22:11 стали называть себя дураками

уважаемый дурак

"Дева под вуалью". Мрамор
(Бюст девы Марии работы Джованни Страцца)

_

_

Чёрный Вальс: ↑26 апр 2023, 09:02 Бюст девы Марии работы Джованни Страцца)

красиво наверное посмотреть бы вживую, видела картины и сфотографировала их, совсем не то, фото не передаёт всех красок и вообще не видно ничего, а натуральная картина была очень красивая

Отправлено спустя 10 минут 24 секунды:

Отправлено спустя 4 минуты 50 секунд:
Из интернета красивее

"Дева под вуалью". Мрамор
(Бюст девы Марии работы Джованни Страцца)
Это гениально!

Приёмный сын

Артём Фёдорович Сергеев, генерал артиллерии, один из основателей ракетных войск СССР и создатель ПВО, родился 5 марта 1921 года в Москве. Его отца, истинного революционера Фёдора Сергеева, все знали больше по подпольной кличке "товарищ Артём" (люди, родившиеся ещё в советские времена, наверняка вспомнят какой-нибудь фильм про революцию, где присутствует тот самый "товарищ Артём", отец мальчика). Мальчику было всего 5 месяцев, когда его отец погиб, и его усыновил человек, впоследствии ставший одним из руководителей "партийной верхушки" СССР и весьма известным в мире, у которого было 2 своих сына, а позже родилась ещё и дочь.

Артём и его сводный брат

По воспоминаниям Артёма Фёдоровича, жилые помещения советского руководства в Кремле представляли собой "большую коммуналку" из череды комнат с общей кухней, в которых всё было казённым. Рядом жили и партийные работники, и простые рабочие из обслуживающего персонала Кремля.

Артём учился в десятилетней специальной артиллерийской школе, которую окончил в 1938 году; затем он поступил в артиллерийское училище и закончил его в 1940-м году, став лейтенантом.
Когда началась Великая Отечественная война, Артём Сергеев занимал должность командира артиллерийской батареи, и его отправили на Западный фронт.

Первый бой Артёма состоялся уже 26 июня 1941 года; в середине лета он попал в плен и прямо из-под расстрела бежал из плена; организовал партизанский отряд и громил фашистов уже в их тылу. Потом он был ранен, и вместе с 5-ю другими партизанами перешёл линию фронта, вернулся в расположение частей Красной Армии.

Артём никогда "не прикрывался" фамилией своего отчима отца. Наоборот, как и многие дети "верхушки Кремля", он яростно бился за свою страну. За время войны Артём получил 24 ранения и ему оторвало кисть руки; в конце войны у него было 8 боевых орденов.

После войны он поступил в артиллерийскую академию, в которой встретил повышенное, слишком требовательное, к себе отношение со стороны преподавателей. Как оказалось, как позже в своих мемуарах об этом написал Артём Сергеев, это отец попросил преподавателей академии относиться к нему построже.

В 1981 году Артём Фёдорович Сергеев вышел в оставку, занимался общественной деятельностью и входил в состав бюро комиссии по делам молодежи. И ещё написал несколько книг-воспоминаний, в которых говорит, что его отец был заботливым, нежным, аскетичным, и до конца преданным Родине человеком.

Остаётся добавить, что сводного брата Артёма Фёдоровича Сергеева, что на фото выше, в детском возрасте, зовут Василий, а приёмный отец Артёма - Иосиф Виссарионович Сталин.

Чёрный Вальс: ↑27 апр 2023, 02:15 24 ранения и ему оторвало кисть руки;

интересно, не знала, что у Сталина был приёмный сын, и удивило, что 24 ранения и человек дальше продолжает к чему то стремиться, наверное люди той эпохи были другими, сильнее здоровьем и духом, чем мы

Хельга: ↑27 апр 2023, 07:05 удивило, что 24 ранения и человек дальше продолжает к чему то стремиться, наверное люди той эпохи были другими, сильнее здоровьем и духом, чем мы

Точно, и здоровьем, и духом были сильнее. И ещё - стремлением к цели.

ВРЕМЯ ГИГАНТОВ

Стихотворение "Время гигантов" (автор Гуськов Алексей, вот Время гигантов на Стихире) затронуло многих людей (я впервые это стихотворение прочитал лет 10 назад, наверное), и я не раз был свидетелем и участником обсуждения той ушедшей Великой нашей эпохи и наших предков-гигантов (на форумах, в "Телеге" и т.д.). Некоторые люди отзывались даже в поэтической форме, и вот одна из лучших (на мой взгляд) реакций на "Время гигантов":

Уже более тысячи лет русский язык всё упрощается и упрощается; мы всё сильнее теряем глубину и многообразие языка наших предков, наполненного сакральным смыслом. Сначала нам урезали нашу азбуку, сократив её на треть, но добавив несколько греческих букв, которые в нашем алфавите и вообще в русском языке были совершенно не нужны, т.к. все эти иноземные дифтонги и диграммы легко передаются обычной последовательностью наших букв; другие же введённые буквы обозначали звуки, которых в русском языке вообще не существовало. (Вопреки расхожему мнению, Кирилл и Мефодий не создавали нашу письменность. Мало того, они никакого отношения даже к кириллице не имеют. Они создали глаголицу, и даже не на Руси, не для нашего языка - они и в русских землях-то никогда не были. Кириллица - это славянская азбука, которая существовала задолго и до Кирилла, и до нашей эры даже, чему есть многочисленные свидетельства. Возможно, я как-нибудь расскажу обо всём этом, разумеется, с фактами и доказательствами). Затем из русского языка убрали 3 "лишних" склонения (причём они имели ещё и разновидности), а также "были выброшены" и "ненужные" падежи (как же всё это странно... Усложнение - это развитие, а упрощение - это деградация, и насколько же развитым и разносторонним был язык наших предков, насколько была развита письменность, опять-таки вопреки расхожему мнению, что мы в 9-10м веках чуть ли не на хвостах на дереве висели, что наш язык и нашу письменность вот уже 1000 лет всё кромсают и обрезают, буквально уже наполовину "упростили", а язык наш по-прежнему остаётся самым гибким, самым богатым и самым развитым языком на свете), и теперь мы в школе изучаем лишь 6 падежей.

1) Именительный падеж — кто? что?
2) Родительный падеж — нет кого? чего?
3) Дательный падеж — дать кому? чему?
4) Винительный падеж — вижу кого? что?
5) Творительный падеж — творю кем? чем?
6) Предложный падеж — думать о ком, о чём.

Но, несмотря на то, что "лишние" падежи из нашего языка убрали, хоть мы их и не изучаем, но многие из них вполне (и повсеместно!) до сих пор присутствуют в нашем языке. Почему эти падежи перестали изучать в школе, ведь альтернативы им попросту нет, лично я не могу найти вразумительного ответа на этот вопрос.

7) Звательный падеж (Вокатив) – это форма существительных и имен собственных, которая употребляется при обращении к адресату. Слово образуется путем "отсечения" окончания или специально добавленным "уменьшительно-ласкательным" окончанием: Мам, Пап, Дядь, Ань, Ванюш, Танюш, и используется для привлечения внимания (как если позвать "Эй"). Но до нас дошли и другие слова, которые использовали наши предки. Это слова с изменённым окончанием: старче, владыче (и владыко), отче, княже, боже... Из современных слов сюда можно отнести друже, дружище. Помимо этого, в данном падеже могут употребляться два слова-исключения во множественном числе "девчат" и "ребят". Вокатив очень уж похож на именительный падеж, и поэтому, для большей простоты изучения остальных (основных) падежей, он был изгнан из "основной шестёрки". Может быть, звательный падеж действительно немножко "не дотягивает" до полноценного падежа, как совсем уж "не дотягивает" на "звание" падежа притяжательный падеж, т.к. слова типа "Мамин" или "Васин" являются уже не существительными, а прилагательными, но, тем не менее, они есть, и мы ими (словами звательного падежа) регулярно пользуемся.

8) Местный падеж (Локатив). Употребляется в русском языке для обозначения местонахождения "во времени и пространстве", что называется )), отвечает на вопросы: Где? При чём? На чём? и употребляется с предлогами "При", "В" и "На". Во многом местный падеж схож с предложным, но есть особая группа существительных, у которых формообразование в этих двух падежах происходит по-разному. К такой категории относятся такие слова как лес, год, рай, снег, нос и прочие, которые в местном падеже звучат как в дательном единственного числа, например: В лесу, На носу, В году, В аэропорту, но отвечают они на вопрос "где?", а не "кому? чему?", как в дательном. И из местного падежа "проистекает" изъяснительный падеж. Он отвечает на те же вопросы, но в значении "знаю толк", "разбираюсь": "Я знаю толк в лесе". Не в лесу, а именно в лесе; "Я разбираюсь в глазе" (Мулдашев так может сказать, например

)
*Этот падеж "отстаивают" уж совсем "большие" энтузиасты-языковеды, все же остальные лингвисты и филологи относят этот падеж к предложному падежу. Ведь так проще - сгрести всё в одну кучу: и Местный падеж, и Изъяснительный, и сам Предложный... все слова с различными окончаниями и с различной методикой построения тех или иных фраз. Мы-то интуитивно пользуемся этими словами, мы ЗНАЕМ, когда и где нужно сказать в лесУ, а когда - в лЕсе (на глазУ и глАзе, на дверИ и двЕри, на краЮ и крАе, на домУ и дОме и т.д.), а для иностранцев, изучающих русский язык, незнание всех нюансов становится камнем преткновения в понимании морфологии русского языка.

Если не очень понятно насчёт разницы между местным и изъяснительным падежом, попробую объяснить чуть иначе: у предложного падежа можно выделить две функции (их больше, но сейчас мы это проигнорируем): указание на объект речи и указание на место или время действия. Например, можно говорить о (ком? чём?) площади, и можно стоять на (ком? чём?) площади, думать о (ком? чём?) комнате и находиться в (ком? чём?) комнате. Первый случай называется "изъяснительным падежом", а второй — "местным". У площади и комнаты эти формы не зависят от функции. А вот, например, у носа, леса, снега, рая, года — зависят. Мы говорим о носе, но выходные у нас на носу; думаем о годе, но день рождения только раз в году. И гулять в лесе нельзя, можно только в лесу.

Самое забавное, что здесь падежом управляет не предлог, а именно смысл. То есть, если мы придумаем конструкцию с предлогом "в", когда нахождение в соответствующем месте не будет иметься в виду, нам обязательно захочется воспользоваться изъяснительным, а не местным падежом. Например, "Я знаю толк в лесе". Если сказать "Я знаю толк в лесу", то сразу кажется, что ты знаешь толк только когда находишься в лесу, и, к тому же, забыл сказать, в чём же именно ты знаешь толк.

9) Разделительный падеж. Образуется как производное от родительного падежа, отвечает на те же вопросы, но применяется к неодушевлённым предметам когда речь идёт о части чего-либо: Налить в стакан кефира (Выпить кефиру), Лежит головка чеснока (съесть чесноку), Сделать глоток чая (попить чаю), Съесть тарелку супа (поесть супу). "Молодой человек, огонькУ не найдётся?"
(В фильме "Место встречи изменить нельзя" Жеглов говорит Топоркову:"Отсыпь сахарку").

10) Счётный падеж - форма существительных во множественном числе, которая употребляется в сочетании с числительными. Например: В течение (кого? чего?) чАса (тут родительный падеж). Но три (кого? чего?) часА; Сделать три шагА (не шАга). В подобных случаях и используется счётный падеж, а не родительный; числительное в данных случаях становится зависимым словом, а главным может являться любая иная часть речи (на четвёртом километре; пятый параграф; на другой версте. А также "На первый - второй расчитайсь!"

11) Отложительный падеж (он же Исходный, он же Аблатив). Если дети вдруг спросят: "А какой падеж отвечает на вопрос "куда"?, то детям обычно отвечают, что такого падежа не существует. Но "правильным" ответом и будет - отложительный падеж. Отложительный падеж отвечает за действие отложенное до определённого времени или конечного пункта назначения: "Потерплю до дому"; "Дойду до границы, а там уж..."; "До тех пор, пока...". Только вопрос уже не "куда?", а "докуда?", "до какого времени?" Вторая же часть этого сдвоенного падежа, т.е. исходный падеж, определяет исходную точку передвижения: Из лесу, Из дому, Из носу (напр. кровь); существительное в этом случае часто становится безударным: "я Из лесу вышел; был сильный мороз".

12) Лишителный падеж — форма имён существительных, употребляемая вместе с отрицательной формой глагола: Не хочу знать правды (не правду), Не может иметь права (не право). Нельзя сказать, что в варианте с отрицанием мы используем родительный падеж, потому что в некоторых случаях слова остаются в форме винительного: "Не водить машину" (а не машины), "Не пить водку" (а не водки). Этот падеж возникает только в том случае, если мы считаем, что каждой функции существительного должен соответствовать какой-то один конкретный падеж. Тогда лишительный падеж - это такой падеж, формы которого могут соответствовать формам родительного или винительного. Иногда они взаимозаменяемы, но в некоторых случаях нам заметно удобнее использовать только один из двух вариантов, что говорит в пользу лишительного падежа. Например "Ни шагу назад" звучит намного более по-русски, чем "Ни шага назад".

13) Количественно-отделительный падеж (Партитив) — образуется из родительного падежа и отвечает на его же вопросы. Иногда его можно легко заменить родительным, но иногда это будет звучать коряво. Например: "Не хотите ли (кого? чего?) чая?" - (родительный падеж) и "Не хотите ли (кого? чего?) чаю?" - (партитив). Форма "чаю" из классических шести падежей подпадает под дательный падеж (кому? чему?), но здесь она отвечает на вопрос родительного (кого? чего?). Возможно, кому-нибудь покажется, что форма "чаю" звучит как-то архаично или по-деревенски (по мне - так наоборот теплее, сближающе), но есть другие примеры, где использование родительного падежа будет резать слух: "задать жара", "прибавить хода". В этих-то случаях мы и используем количественно-отделительный падеж (партитив): задать жару, прибавить ходу, налить соку, и т.д.

14) Ждательный падеж (он же родительно-винительный) - это форма имён существительных, грамматически находящихся в родительном или винительном падежах, а семантически связанных с глаголами, обозначающими ожидание. Если речь идёт о неодушевлённом предмете, он отвечает на вопросы родительного падежа, если же о живом и одухотворённом, то на вопросы винительного. Ждать (кого? чего?) письма, Ждать у моря (кого? чего?) погоды, Ждать (кого? что?) маму (подругу, друга). Попытаемся понять разницу между выражениями "Ждать письма" и "Ждать маму". Когда мы ждём письма, мы не ожидаем от письма никакой активности. Мы ждём не само письмо, а именно письма, доставки письма, пришествия письма, то есть какого-то явления, связанного с его появлением в нашем почтовом ящике. Письмо здесь играет пассивную роль. Но когда мы ждём маму, мы ждём не "доставки мамы таксистом до места нашей встречи", а именно саму маму, рассчитывая, что она поспешит прийти вовремя (при этом вполне возможно, что она воспользуется такси). То есть, получается, что если объект, выраженный существительным, может влиять на собственное появление, то мы его ждём в форме винительного падежа, а если объект сам по себе ничего сделать не может, то мы его ждём уже в форме родительного падежа.

15) Превратительный падеж (он же включительный) используется во фразах вроде "Пошёл в космонавты" или "Баллотировался в депутаты" (Взять в жёны, Годиться в сыновья и т.д.). В учебниках русского языка говорится, что все падежи кроме именительного — косвенные, однако это упрощение; суть косвенности не совсем в этом. Слово ставится в один из косвенных падежей, когда оно не является подлежащим. Если, анализируя фразу "Он пошёл в космонавты", мы будет считать, что "космонавты" — это множественное число, то нам надо поставить это слово в винительный падеж, и получится, что "Он пошёл в (кого? что?) космонавтов". Но так не говорят, говорят "Он пошёл в космонавты". Однако это не именительный падеж по трём причинам:
1) Перед "космонавтами" стоит предлог, которого не бывает у именительного падежа;
2) Слово "космонавты" не является подлежащим, поэтому этот падеж должен быть косвенным;
3) Слово "космонавты" в данном контексте не отвечает на вопросы именительного падежа (кто? что?) — не скажешь же "в кто он пошёл?", только "в кого он пошёл?". Следовательно, в данном случае мы имеем превратительный падеж, который отвечает на вопросы винительного, но форма которого совпадает с формой именительного во множественном числе.

Ну, что, снова в школу?

*(Приведённые выше падежи - это ещё не все из "нынедействующих" падежей русского языка! Существует ещё как минимум 2 падежа, которые самостоятельно сформулировать и даже "уловить их в полном объёме" я пока не могу. Я не филолог, увы, у меня катастрофически недостаёт знаний.

)

P.S. Может быть, действительно именно поэтому иностранцам НАСТОЛЬКО сложно понять и изучить должным образом русский язык, что многие "моменты", которыми мы пользуемся интуитивно, они не изучают и попросту не понимают принцип построения тех или иных слов и фразеологических оборотов? Может быть, стоит им добавить все эти "косвенные" (или иногда их ещё называют "хитрые" ))) ) падежи? Хотя, надо признать, они даже с 6-ю падежами-то не могут толком "справиться".

)

P.P.S. Маленький бонус для тех, кто дочитал всё это до конца:

Крэйг Эштон уже 20 лет живёт в России и изучает русский язык, и вот что он сам пишет о своей учёбе:

(Блог Крэйга Эштона находится на недоступном для большинства простых людей ресурсе (ну, боятся нашего присутствия всякие там "демократические" Твиттеры, Фейсбуки и прочие Инстаграммы), поэтому я позволил себе самым честным образом просто свистнуть оттуда его откровения, чтобы разместить здесь.

)

*(Вся орфография соблюдена, т.е. тексты просто скопированы)

Крэйг Эштон:

На уроке русской грамматики...??

Для тех, кто мучится с английским, знайте, что есть те, кто мучается с русским. Я один из них

*****

Урок Русского Языка II??

Сцена 2.

Действие происходит в кабинете русского языка в городе Эксетере. Атмосфера напряженная, стены желтоватые, в воздухе пахнет кофейным напитком и русскими падежами.

*****

CraigAshton

Final Baws русской грамматики

*****

На ты или на Вы???

Чёрный Вальс: ↑27 апр 2023, 22:06 ВРЕМЯ ГИГАНТОВ

Об этой прекрасной эпохе это ваши личные воспоминания?

Чёрный Вальс: ↑11 май 2023, 07:21 Существует ещё как минимум 2 падежа,

прочитала, запомнила мало, но поняла как я неграмотна, пора создавать курсы по борьбе с безграмотностью, моя бабушка училась на таких курсах ликбеза, а вот мне казалось, что русский я знаю неплохо, а вот вы как разубедили неизвестными падежами, сомнения меня посетили и поселились в моей голове

спасибо, интересная информация

Где скрыться от душевной стужи?
Ознобу сердца нет одежд.
И понимаешь, как он нужен,
Старинный звательный падеж.
О, Отче, Господи! О, Боже!..
Взываешь в горе и слезах.
И, уводя от знобкой дрожи,
Надежда теплится в глазах.(Н.Ашеко)

звательный падеж мне нравится

Некоторое время назад в Таиланде (в том самом, где столица - город Бангкок

), в городе Паттайя, прошёл международный смотр-парад военно-морских кораблей, посвящённый 50-летию ASEAN. Россию представляли 2 корабля: БПК (большой противолодочный корабль) "Адмирал Пантелеев" и БМТ (большой морской танкер) "Борис Бутома", но внезапно налетевший тропический циклон превратил парад в совсем унылое и, казалось бы, безнадёжно "испорченное" мероприятие, но тут появились наши...

(Досмотрите ролик до конца, потратьте 5 минуток своего времени. Гарантирую, вы не пожалеете

).

Реакция зрителей просто бесценна.

Наши на деле показали своё отношение к РОДИНЕ. И ещё, безусловно, отдали дань уважения принимающей стране. Просто молодцы!

Чёрный Вальс: ↑14 май 2023, 04:46 Наши на деле показали своё отношение к РОДИНЕ.

ботинки выбрасывать после такого парада

красиво

...

Чёрный Вальс: ↑14 май 2023, 15:38
Хельга: ↑14 май 2023, 08:26 ботинки выбрасывать после такого парада
Так это ж будет потом! Какой же настоящий русский думает о "потом"? Русский человек и инструкцию-то читает только тогда, когда что-нибудь сломается.

Вот, однозначно русские люди

0001.jpeg

наверное шланг забыли или вода кончилась

Чёрный Вальс: ↑14 май 2023, 04:46 Некоторое время назад в Таиланде (в том самом, где столица - город Бангкок ), в городе Паттайя, прошёл международный смотр-парад военно-морских кораблей, посвящённый 50-летию ASEAN. Россию представляли 2 корабля: БПК (большой противолодочный корабль) "Адмирал Пантелеев" и БМТ (большой морской танкер) "Борис Бутома", но внезапно налетевший тропический циклон превратил парад в совсем унылое и, казалось бы, безнадёжно "испорченное" мероприятие, но тут появились наши...

(Досмотрите ролик до конца, потратьте 5 минуток своего времени. Гарантирую, вы не пожалеете ).

Реакция зрителей просто бесценна.

Наши на деле показали своё отношение к РОДИНЕ. И ещё, безусловно, отдали дань уважения принимающей стране. Просто молодцы!

извиняюсь, но ничего не поняла

, там же все проходили, не только русские, почему именно нашим так аплодировали?

АняОпять: ↑15 май 2023, 22:18 извиняюсь, но ничего не поняла , там же все проходили, не только русские, почему именно нашим так аплодировали?

Дык там же все брели, как мухи в сиропе.

А наши показали, что нам пофиг всё! (Простите )) ) Что, несмотря ни на что, мы всё равно будем держать марку. Показали, как надо и Родину любить (не уронить её честь), и зрителей уважать. Поэтому и заслужили ТАКУЮ реакцию.

Огромный респект им за ТАКОЙ проход! (Респект - почтение, уважение).

Остров в озере на острове в озере на острове.

Не знаю, у кого как, но у меня, когда я впервые услышал такую последовательность слов, как-то не получилось сходу нарисовать себе в голове нужную картинку. Пришлось вдумываться и всю цепочку дробить "на ступеньки". Поэтому, чтобы было понятнее, я сейчас скажу всё то же самое, но с другого направления. И медленнее.

Представьте себе, что в океане есть красивый тропический остров. А на этом острове есть озеро. Но и в этом озере тоже есть остров. На котором также есть озеро! А в нём... да-да, тоже есть остров.

Именно такой феномен существует на свете: остров в озере на острове в озере на острове.

Остров Лусон находится на Филиппинах, и на этом острове есть озеро Тааль, в котором... Впрочем, дальше вы уже всё сами поняли.

_

_

Чёрный Вальс: ↑15 май 2023, 22:57 Остров в озере на острове в озере на острове.

Не знаю, у кого как, но у меня, когда я впервые услышал такую последовательность слов, как-то не получилось сходу нарисовать себе в голове нужную картинку. Пришлось вдумываться и всю цепочку дробить "на ступеньки". Поэтому, чтобы было понятнее, я сейчас скажу всё то же самое, но с другого направления. И медленнее.

Представьте себе, что в океане есть красивый тропический остров. А на этом острове есть озеро. Но и в этом озере тоже есть остров. На котором также есть озеро! А в нём... да-да, тоже есть остров. Именно такой феномен существует на свете: остров в озере на острове в озере на острове.

Остров Лусон находится на Филиппинах, и на этом острове есть озеро Тааль, в котором... Впрочем, дальше вы уже всё сами поняли.

Остров - 1.jpg
_
Остров - 2.jpeg
_
Остров - 3.jpg

два острова на острове, два озера в океане, наподобие как в Одессе речка, которая впадает в море, разделённая косой, с одной стороны река, а с другой море-тоже чудо природы-Будакский лиман, точно не помню название, но по-моему так, а ещё есть подводные реки

вообщем мне интересно, продолжайте

Хельга: ↑16 май 2023, 22:12 наподобие как в Одессе речка, которая впадает в море, разделённая косой, с одной стороны река, а с другой море-тоже чудо природы-Будакский лиман

Ага, тоже чудо.

И, хоть подобных чудес немало на свете, но каждое чудо уникально по-своему и оччень интересно.

Место, где сливаются три реки: Ильц, Инн и Дунай. г.Пассау, Германия

(Я, кстати, про Будакский лиман почти ничего не знаю. Я был в Одессе всего один раз и пробыл там всего чуть больше суток (сейчас даже и не вспомню, почему вдруг я был настолько ограничен по времени), и толком, конечно же, ничего не успел посмотреть, так что было бы очень здорово что-нибудь узнать-услышать. М?

)

Хельга: ↑16 май 2023, 22:12 а ещё есть подводные реки

А я даже "запланировал" и об этом тоже сказать пару слов. (Может быть, как-нибудь и "дойдут руки".

) Присоединяйтесь!

Хельга: ↑16 май 2023, 22:12 вообщем мне интересно, продолжайте

Спасибо.

Обязательно ещё чего-нибудь натворим тут.

Чёрный Вальс: ↑17 май 2023, 10:16 про Будакский лиман почти ничего не знаю

я тоже там не побывала, по Одессе гуляли, а до Лимана не доехали, не сложилось, но было интересно о нём узнать, а Одесса сама по себе чудо природы-красивый город со старыми улицами, здания очень красивые-в чем-то по красоте конкурирует с Питером

привоз, Дерибасовская-я была в подвальчике, где пьют вкусное пиво с рыбкой местной

Отправлено спустя 10 минут 45 секунд: