Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдётБеседка одиноких

Представиться и поговорить
Аватара пользователя
Автор темы
Stray Venus
Всего сообщений: 28
Зарегистрирован: 28.07.2022
Пол: женский
Возрастная группа: вне возраста
 Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение Stray Venus »

Почему вы в этом уверены?
Последний раз редактировалось Stray Venus 01 авг 2022, 17:07, всего редактировалось 2 раза.
Джо
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение Джо »

Нельзя быть уверенным в том чего не знаешь...мы не знаем что будет завтра
Аватара пользователя
Автор темы
Stray Venus
Всего сообщений: 28
Зарегистрирован: 28.07.2022
Пол: женский
Возрастная группа: вне возраста
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение Stray Venus »

---
Последний раз редактировалось Stray Venus 31 июл 2022, 06:34, всего редактировалось 1 раз.
Джо
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение Джо »

Ты мрачно смотришь на жизнь,много пессимизма...
Аватара пользователя
Автор темы
Stray Venus
Всего сообщений: 28
Зарегистрирован: 28.07.2022
Пол: женский
Возрастная группа: вне возраста
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение Stray Venus »

---
Последний раз редактировалось Stray Venus 31 июл 2022, 06:34, всего редактировалось 1 раз.
Джо
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение Джо »

Я не конкретизирую,я говорю вообщем,читал все твои посты-нигде не видно света...
Аватара пользователя
Автор темы
Stray Venus
Всего сообщений: 28
Зарегистрирован: 28.07.2022
Пол: женский
Возрастная группа: вне возраста
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение Stray Venus »

---
Последний раз редактировалось Stray Venus 31 июл 2022, 06:35, всего редактировалось 1 раз.
Джо
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение Джо »

Могу лишь пожелать тебе идти дальше по жизни только по саетлой дороге!)
Аватара пользователя
Автор темы
Stray Venus
Всего сообщений: 28
Зарегистрирован: 28.07.2022
Пол: женский
Возрастная группа: вне возраста
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение Stray Venus »

---
Последний раз редактировалось Stray Venus 31 июл 2022, 06:35, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Pegas
Всего сообщений: 26
Зарегистрирован: 22.04.2022
Откуда: Нарния
Пол: женский
Возрастная группа: 40+
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение Pegas »

Джо: 30 июл 2022, 09:42 Нельзя быть уверенным в том чего не знаешь...мы не знаем что будет завтра
А завтра будет то что было вчера , и то что будет послезавтра.
У одиночек жизнь это день сурка*

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Я не верю что найду человека по душе.
Аватара пользователя
Чёрный Вальс
Всего сообщений: 143
Зарегистрирован: 27.06.2022
Пол: мужской
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение Чёрный Вальс »

Stray Venus

Вчера я успел увидеть Ваш вопрос, но сходу у меня как-то не получилось быстренько на него ответить (уж слишком большой и неоднозначный это вопрос для меня, слишком многое и глобально всё затрагивает :)), думал, что сумею сформулировать ответ, когда будет побольше времени, а теперь глянул, а вопросов уже нет. Ну, может быть, оно даже и к лучшему, так как ответ у меня был бы несколько скандальным, как мне кажется. :) Теперь только и остётся, что просто отметиться в этой теме, так как я тоже уверен, что никого и нигде не найду уже. (Правда, на форуме я не за этим, тут у меня несколько иные "задачи", но и надежда где-то в глубине души всё-таки живёт, и мысль такую допускал всё же... Хотя верить мне по рангу положено уже только в единорогов :)).
- С тобой столько хлопот!
- Я знаю... Но я того стою!
"Кот в сапогах", Шарль Перро
donquixote51
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 31.07.2022
Пол: мужской
Возрастная группа: 50+
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение donquixote51 »

Живу в Австрии, но одинок. Есть кто-нибудь рядом?
Чайка
Всего сообщений: 19
Зарегистрирован: 30.07.2022
Пол: женский
Возрастная группа: 30+
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение Чайка »

donquixote51: 01 авг 2022, 08:04 Прекрасно понимаю, что совета спрашивать бессмысленно, но всё же, хотябы чисто теоретически.
Немного о себе :
Волею меня и судьбы оказался за границей. На данный момент абсолютно один, есть дальние родственники в России, но очень дальние. Вроде живу, есть жильё и работа, но смысла в этой жизни уже не вижу. Найти кого нибудь здесь за границей практически невозможно, да и не в моём возрасте уже. Возвращаться в Россию тоже не представляется возможным.
Хочу спросить, для чего жить дальше ?
Я понимаю, что это не выход из положения, но все же можно попробовать хотя бы найти друзей по переписке. Иногда человек может ничего не искать, в силу неготовности к каким-то отношениям, но может поддержать или пообщаться, все таки не так грустно. Если хотите - пишите мне в личку, да и не только мне, тут много приятных людей, которые смогут немного подбодрить, мне кажется.
donquixote51
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 31.07.2022
Пол: мужской
Возрастная группа: 50+
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение donquixote51 »

Подбодрить конечно я и сам себя могу, но вопрос то в том, а для чего? Просто доживать?
Аватара пользователя
Автор темы
Stray Venus
Всего сообщений: 28
Зарегистрирован: 28.07.2022
Пол: женский
Возрастная группа: вне возраста
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение Stray Venus »

Pegas,
Я думала, что нашла. Я действительно так думала. Это было так удивительно. Ходила по улицам и улыбалась. Очень долго.

Чёрный Вальс,
Я удалила вопрос, потому что в последнее время думаю: а нужен ли он мне, этот человек, которого я не найду? :-)

donquixote51,
Я не знаю. Те же мысли.
Последний раз редактировалось Stray Venus 01 авг 2022, 14:30, всего редактировалось 1 раз.
Ася
Всего сообщений: 14
Зарегистрирован: 28.07.2022
Пол: женский
Возрастная группа: 30+
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение Ася »

donquixote51: 01 авг 2022, 11:56 Подбодрить конечно я и сам себя могу, но вопрос то в том, а для чего? Просто доживать?
Здесь встает вопрос о смысле жизни. Для чего она была нам дана, кто мы, для чего пришли. Есть ли какие-то размышления на эту тему? Извините, если мимо.
Ирин@
Всего сообщений: 53
Зарегистрирован: 01.06.2022
Пол: женский
Возрастная группа: вне возраста
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение Ирин@ »

donquixote51,
Дон Кихот? Прекрасно, прекрасно. Романтик, значит?
Ну, вот и смысл - берегите себя, любите себя, наша планета остро нуждается в романтиках :) :thank_you:
И да, доживать, красиво и с удовольствием.
Здоровья Вам, остальное приложится.
Аватара пользователя
Чёрный Вальс
Всего сообщений: 143
Зарегистрирован: 27.06.2022
Пол: мужской
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение Чёрный Вальс »

donquixote51: 01 авг 2022, 11:56 Подбодрить конечно я и сам себя могу, но вопрос то в том, а для чего? Просто доживать?
Может быть, в этом можно найти некую реализацию себя?

"Нет в мире прекраснее чувства, чем ощущение, что ты сделал людям хоть каплю добра". Л.Н.Толстой

И мир может в одночасье (или очень-очень быстро) перевернуться, поверьте. Добро почти вымерло в нашем мире, и его чрезмерно не хватает. Возможно, целесообразнее (если это просто ближе душе) его адресовать даже не людям, а братьям нашим меньшим - бездомным собакам и кошкам. Они его заслуживают больше, мне кажется. Они были чисты и остались чисты, в то время как человек уже лет 200 лишь деградирует нравственно.
Stray Venus: 01 авг 2022, 13:55 Чёрный Вальс,
Я удалила вопрос, потому что в последнее время думаю: а нужен ли он мне, этот человек... ?
Разумеется, это Ваше право, как удалить вопрос, так и распоряжаться своим будущим. Но на мой характер, будь у меня возможность, я бы боролся до конца. Да, могли бы быть разочарования и страдания, обманутые надежды и новые раны в душе, но настоящее счастье всё-таки стоит того, чтобы за него так помучились. Мало того, счастье обладает удивительным свойством - заживлять все раны в душе. Даже самые губокие и кровоточащие, и часто - вообще бесследно аж.


Ася: 01 авг 2022, 14:17 Здесь встает вопрос о смысле жизни. Для чего она была нам дана, кто мы, для чего пришли. Есть ли какие-то размышления на эту тему?
Вот это вопрос!.. :) Величайшие мыслители земли за сотни, за тысячи лет, не смогли сказать ни одного внятного слова по этому поводу. :)))
Мы знаем Омара Хайяма преимущественно как просто поэта, но в действительности это был величайший учёный, одинаково глубоко постигший самые разные науки. Например, его классификацией алгебраических уравнений математики пользуются до сих пор, и они останутся с нами навсегда, а его астрономические и те же математические вычисления были настолько "сильными и дальними" (до нас дошли лишь отдельные фрагменты его вычислений, по которым невозможно восстановить полностью все его решения), что современная наука пока ещё не дошла до такого уровня. Разумеется, был он также и великим мыслителем, и вот лишь несколько его рубаи навскидку на эту (ну, или совсем рядом с этим) тему:
Откуда мы пришли? Куда свой путь вершим?
В чем нашей жизни смысл? Он нам непостижим.
Как много чистых душ под колесом лазурным
Сгорает в пепел, в прах - а где, скажите, дым?

Приход наш и уход загадочны, - их цели
Все мудрецы земли осмыслить не сумели.
Где круга этого начало, где конец,
Откуда мы пришли, куда уйдем отселе?

Ты все пытаешься проникнуть в тайны света,
В загадку бытия... К чему, мой друг, все это?
Ночей и дней часы беспечно проводи,
Ведь все устроено без твоего совета.

Нам жизнь навязана, ее водоворот
Ошеломляет нас, но миг один - и вот
Уже пора уйти, не зная цели жизни.
Приход бессмысленный, бессмысленный уход!

Не станет нас - а миру хоть бы что.
Исчезнет след - а миру хоть бы что.
Нас больше нет - а он и был, и будет,
Исчезли мы - а миру хоть бы что.

Я в этот мир пришел - богаче стал ли он?
Уйду - великий ли потерпит он урон?
О, если б кто-нибудь мне объяснил, зачем я,
Из праха вызванный, стать прахом обречен?

Кто в мир меня отправил, согласья не спросил;
Хочу ль вернуться - тоже я им не спрошен был;
А то бы в мире праха приход мой и уход
Совсем не состоялись: я вовсе бы не жил.

Под этим небом жизнь - терзаний череда,
А сжалится-ль оно над нами? Никогда!
О нерожденные! Когда-б о наших муках
Вам довелось узнать, не шли бы вы сюда!

Когда б в желаниях я быть свободным мог
И власть бы надо мной утратил злобный рок,
Я был бы рад на свет не появляться вовсе,
Чтоб не было нужды уйти чрез краткий срок.
Так что мы можем лишь посудачить на тему поиска смысла жизни (уж МЫ-то, после таких мыслителей, тем более очень вряд ли найдём ответ) и... продолжать просто жить. :Rose:


(Но тема интересная, да. И, главное, бесконечная! :))
Последний раз редактировалось Чёрный Вальс 01 авг 2022, 17:08, всего редактировалось 1 раз.
- С тобой столько хлопот!
- Я знаю... Но я того стою!
"Кот в сапогах", Шарль Перро
Аватара пользователя
Автор темы
Stray Venus
Всего сообщений: 28
Зарегистрирован: 28.07.2022
Пол: женский
Возрастная группа: вне возраста
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение Stray Venus »

Чёрный Вальс: 01 авг 2022, 16:54 Да, могли бы быть разочарования и страдания, обманутые надежды и новые раны в душе, но настоящее счастье всё-таки стоит того, чтобы за него так помучились. Мало того, счастье обладает удивительным свойством - заживлять все раны в душе. Даже самые глубокие и кровоточащие, и часто - вообще бесследно аж.
Да. У меня было так. Я летала.
Правда, потом оказалось, что это было ложью. Вернее, меня обманули. Но летала ведь! Это главное. Получается, что счастье было настоящим.
Чёрный Вальс: 01 авг 2022, 16:54 (Просто мысли вслух)
У меня всё сильнее складывается мнение, что люди, пришедшие сюда не со свежими ранами-утратами близких, а именно с некоей робкой надеждой встретить кого-нибудь вдруг, на самом деле пришли на этот форум не найти кого-нибудь, а просто выговориться. Недаром этот вопрос, хотим ли мы избавиться от своего одиночества, задаётся в самой шапке форума аж.
"Ведь я же в первый раз пытаюсь
Себя заставить не вернуться".

Вот зачем многие из нас здесь.
Ася
Всего сообщений: 14
Зарегистрирован: 28.07.2022
Пол: женский
Возрастная группа: 30+
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение Ася »

Чёрный Вальс: 01 авг 2022, 16:54 Величайшие мыслители земли за сотни, за тысячи лет, не смогли сказать ни одного внятного слова по этому поводу. :)))
так он у каждого свой. Я вот и спросила человека, какой у него. Трудно. полагаю, жить без опоры на какие-то убеждения, и не обязательно, чтобы они совпадали с убеждениями поэта или философа.
Favreta
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 18.07.2022
Пол: женский
Возрастная группа: вне возраста
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение Favreta »

donquixote51: 01 авг 2022, 11:56 Подбодрить конечно я и сам себя могу, но вопрос то в том, а для чего? Просто доживать?
подбадривание это анестетик, но временного действия. Может, обновить систему ценностей и задать в ней свои координаты? Это станет навигацией и целью. "Доживать" звучит обречённо, лучше жить. Отрезками времени, например каждое десятилетие это другая эра. Детство+отрочество и юность+молодость имеют абсолютно разные задачи и ощущения! Значит, и зрелость это ценный продукт, практически деликатес. Можно позволить себе усталость, переоценку, лень, новые занятия - главное насладиться моментом. Вы же не выбрасываете спелый фрукт, зрелый сыр или коньяк хорошей выдержки. Вы их неспешно вкушаете.
Не выкидывайте себя как мусор.
Аватара пользователя
Автор темы
Stray Venus
Всего сообщений: 28
Зарегистрирован: 28.07.2022
Пол: женский
Возрастная группа: вне возраста
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение Stray Venus »

Трудно, когда ни в чьих глазах никогда не отражаешься.

Это иллюзия, конечно, что если будешь отражаться, станешь счастливее. Но мы так устроены, к сожалению. Хочется отражаться. Вроде как это признак полноценности. Это не так, разумеется. Но...

Когда я в какой-то витрине случайной
С тобой отражусь,
Такой незнакомой и необычайной
Себе покажусь.
Как будто всё это не может случиться,
А только - в стекле.
Как будто я лишь начинаю учиться,
Как жить на земле.
И словно впервые, всему поражаюсь
И диву даюсь.
И я хорошею, и преображаюсь,
И не узнаюсь!
Того, что с тобою я делаюсь лучше,
Никто не лишит.
И прошлое больше не жжёт и не мучит,
И будущее не страшит.
Меня не пугают и жёлтая крона,
И птиц перелёт,
И надпись на перстне царя Соломона:
"И это пройдёт."

(Елена Исаева)
Последний раз редактировалось Stray Venus 01 авг 2022, 17:33, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Чёрный Вальс
Всего сообщений: 143
Зарегистрирован: 27.06.2022
Пол: мужской
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение Чёрный Вальс »

Stray Venus: 01 авг 2022, 17:07 Получается, что счастье было настоящим.
Да! В этом и парадокс счастья, что его можно достичь даже тогда, когда лишь одна душа была чиста. Да, падать было больно, да, полёт был изменён на отчаяние, но жалеть нужно... того, кто обманул. Взлететь можно и снова! А тот, кто не летал, да и ещё сильнее "утяжелил" свою душу обманом и хитростью, ни раньше не знал, ЧТО это такое, ни в будущем уже не узнает это.
Stray Venus: 01 авг 2022, 17:07 У меня всё сильнее складывается мнение
)))))) Успели Вы скопировать эти мои нехорошие мысли вслух... не успел я их вовремя удалить... Ну и ладно, что ж делать. :) (слово не воробей всё-таки. Рано или поздно за всё приходится платить :))
Stray Venus: 01 авг 2022, 17:07 Вот зачем многие из нас здесь.
В принципе, да, наверное. Возможно. (Но я - точно нет, ни того, ни другого; у меня совершенно другие, "определённые" цели. :) Позже я об этом скажу. Наверное).
Но и это ведь тоже надо - выговориться. И вот действительно спасибо великое этому форуму, что тут такое возможно... Что он "специализирован" под это... Ведь просто выговориться вообще больше нигде невозможно, нигде в Сети.
Ася: 01 авг 2022, 17:22 так он у каждого свой. Я вот и спросила человека, какой у него.
Ах, понятно. Простите, я несколько неправильно истолковал понятие "мы" в Ваших словах
Ася: 01 авг 2022, 14:17 Здесь встает вопрос о смысле жизни. Для чего она была нам дана, кто мы, для чего пришли. Есть ли какие-то размышления на эту тему?
Не подумал, что это просто диалог, а "размахнулся" аж на вопрос, заданный человечеству. :))))

Эх!.. Недогадливость моя... Придётся от горя пойти и утопиться. :( В ведре с вином (Спокойно! Это у меня уже давно отработанный приём: чуть что - я объявляю, что иду топиться (только заранее закуску приготавливаю обычно, пока ещё в состоянии), а потом тихо-тайно наблюдаю за происходящим из густых кустов. :) )
- С тобой столько хлопот!
- Я знаю... Но я того стою!
"Кот в сапогах", Шарль Перро
Favreta
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 18.07.2022
Пол: женский
Возрастная группа: вне возраста
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение Favreta »

Stray Venus: 01 авг 2022, 17:29 Хочется отражаться. Вроде как это признак полноценности. Это не так, конечно.
точно, очень относительно. "Бывает так, что одиноким лучше всех"
Аватара пользователя
Чёрный Вальс
Всего сообщений: 143
Зарегистрирован: 27.06.2022
Пол: мужской
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение Чёрный Вальс »

...
Последний раз редактировалось Чёрный Вальс 01 авг 2022, 17:55, всего редактировалось 1 раз.
- С тобой столько хлопот!
- Я знаю... Но я того стою!
"Кот в сапогах", Шарль Перро
Favreta
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 18.07.2022
Пол: женский
Возрастная группа: вне возраста
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение Favreta »

Чёрный Вальс, ну... Особенно когда обнимающий с улыбкой заносит за спиной нож для удара.
Аватара пользователя
Чёрный Вальс
Всего сообщений: 143
Зарегистрирован: 27.06.2022
Пол: мужской
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение Чёрный Вальс »

...
Последний раз редактировалось Чёрный Вальс 01 авг 2022, 18:14, всего редактировалось 2 раза.
- С тобой столько хлопот!
- Я знаю... Но я того стою!
"Кот в сапогах", Шарль Перро
Favreta
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 18.07.2022
Пол: женский
Возрастная группа: вне возраста
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение Favreta »

Чёрный Вальс,

нееет, это всего лишь грустная вариация развития событий, ничем меня Вы не задели :)
Аватара пользователя
Чёрный Вальс
Всего сообщений: 143
Зарегистрирован: 27.06.2022
Пол: мужской
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение Чёрный Вальс »

Favreta: 01 авг 2022, 17:56 Чёрный Вальс,

нееет, это всего лишь грустная вариация развития событий, ничем меня Вы не задели :)
И всё равно, ведь это именно я ненароком подтолкнул Вас подумать о тёмной стороне Мироздания (вернее, человечества). Извините.
- С тобой столько хлопот!
- Я знаю... Но я того стою!
"Кот в сапогах", Шарль Перро
Favreta
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 18.07.2022
Пол: женский
Возрастная группа: вне возраста
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение Favreta »

Чёрный Вальс: 01 авг 2022, 17:51 о стремлении к человеку, именно об обнимании с чувствами, а никак не о способах убийства...
я о динамике. Человек, к которому стремишься, наверняка успевает занять в сердце важное место. Объятия с любимым человеком это радость, тактильное важно для всего живого, а когда оно совпадает с психоэмоциональной составляющей - очень ценно! Но мы говорим наверно не о минутной обнимашке, а отпричинно-слелственной радости союза двоих. Потому метафору о способе мочилова не совсем принимаю, просто очевидно существует риск быть жестоко поверженным в необъявленной войне чувств, а значит совершенно к этому не готовым.
Мне казалось, период идеализма проходит с накоплением жизненного опыта, не своего - так окружающих людей.
Чёрный Вальс: 01 авг 2022, 17:51 Сотни раз ведь слышал и вспоминал фразы типа "Не спеши делать добро...", "Не гори ради других...",
снова не совсем понимаю, причем тут добро и гореть. Речь о крутых поворотах в судьбе личности, именно в личной жизни. У любви ведь как у пташки крылья...
Аватара пользователя
P.A.F.
Всего сообщений: 249
Зарегистрирован: 04.04.2021
Пол: мужской
Возрастная группа: 30+
Возраст: 38
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение P.A.F. »

Ася: 01 авг 2022, 14:17
donquixote51: 01 авг 2022, 11:56 Подбодрить конечно я и сам себя могу, но вопрос то в том, а для чего? Просто доживать?
Здесь встает вопрос о смысле жизни. Для чего она была нам дана, кто мы, для чего пришли. Есть ли какие-то размышления на эту тему? Извините, если мимо.
Предлагаю отринуть концепцию "зачем и для чего"
Просто размножение... просто получился я, как и все мы...
jozh
Всего сообщений: 23
Зарегистрирован: 25.04.2022
Пол: мужской
Возрастная группа: 50+
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение jozh »

Ася: 01 авг 2022, 17:22 Трудно. полагаю, жить без опоры на какие-то убеждения, и не обязательно, чтобы они совпадали с убеждениями поэта или философа.
Как ни странно, вполне приличной опорой может стать простое созерцание без всяких убеждений.
Ася
Всего сообщений: 14
Зарегистрирован: 28.07.2022
Пол: женский
Возрастная группа: 30+
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение Ася »

jozh: 01 авг 2022, 21:32 Как ни странно, вполне приличной опорой может стать простое созерцание без всяких убеждений.
не спорю, но думаю, что тогда человек не задается вопросом, как ему жить дальше, и не страдает от того, что никакого смысла нет у него
jozh
Всего сообщений: 23
Зарегистрирован: 25.04.2022
Пол: мужской
Возрастная группа: 50+
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение jozh »

Ася: 01 авг 2022, 22:00... тогда человек не задается вопросом, как ему жить дальше, и не страдает от того, что никакого смысла нет у него
Не найденный смысл никак не теряет своей силы и власти, а созерцание во внутреннем безмолвии даёт предчувствие счастья. Счастье же есть избыток смыслов. Так всё становится на свои места и вопрос "Как жить дальше" теряет свою актуальность.
Ирин@
Всего сообщений: 53
Зарегистрирован: 01.06.2022
Пол: женский
Возрастная группа: вне возраста
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение Ирин@ »

P.A.F.: 01 авг 2022, 19:36 Предлагаю отринуть концепцию "зачем и для чего"
Просто размножение... просто получился я, как и все мы...
Ах, вот как...И что же, так и продолжать жить, не приходя в сознание? Просто тупо размножаться? :) :oops:

Отправлено спустя 7 минут 4 секунды:
jozh: 01 авг 2022, 22:09 Не найденный смысл никак не теряет своей силы и власти, а созерцание во внутреннем безмолвии даёт предчувствие счастья. Счастье же есть избыток смыслов. Так всё становится на свои места и вопрос "Как жить дальше" теряет свою актуальность.
И в каком же месте этот дзен пересекается с реальной жизнью? Созерцание умирания близкого человека дает что-то там про счастье? А, ну, само собой, избыток смыслов доступен лишь самым просветленным и невовлеченным.
Ирин@
Всего сообщений: 53
Зарегистрирован: 01.06.2022
Пол: женский
Возрастная группа: вне возраста
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение Ирин@ »

...
jozh
Всего сообщений: 23
Зарегистрирован: 25.04.2022
Пол: мужской
Возрастная группа: 50+
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение jozh »

Ирин@: 02 авг 2022, 07:45 И в каком же месте этот дзен пересекается с реальной жизнью? Созерцание умирания близкого человека дает что-то там про счастье? А, ну, само собой, избыток смыслов доступен лишь самым просветленным и невовлеченным.
Видел смерть близкого человека и проводил его назад, в тот источник Любви, из которого он ко мне явился. Пусть этот Источник станет еще богаче и прекраснее. А вы напрасно прячетесь в озлобление. Там нет убежища. Если вам не нравится дзен, а ближе православная культура, то почитайте о смерти и расставании с близкими размышления митрополита Антония Сурожского. Они тоже про счастье. И этим словам невозможно противиться.
Аватара пользователя
Чёрный Вальс
Всего сообщений: 143
Зарегистрирован: 27.06.2022
Пол: мужской
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение Чёрный Вальс »

Favreta: 01 авг 2022, 18:19 очевидно существует риск быть жестоко поверженным в необъявленной войне чувств, а значит совершенно к этому не готовым.
Да, к этому невозможно (вернее, отчасти можно, но лучше не нужно) подготовиться. Но почему вдруг ситуация рассматривается по вектору "война", а не "гармония"? Да, риск получить внезапный удар стилетом, да ещё вполне может быть и отравленным, в самую душу, существует, и - да, казалось бы, самое разумное - это именно подготовиться к такому удару: прикрыть душу хоть какой-либо шторкой, ещё лучше - стёганным халатом, ещё лучше - с металлическими нашивками (по типу куяка), а в идеале - вообще заковать её в стальной панцирь, и запастись также шпагой и дагой, чтобы попытаться парировать удар, когда наступит момент... Но о каком счастье может идти речь при всём этом?.. Счастье - это полёт души, а как она может взлететь при таком-то арсенале и тяжести? Да, к тому же, будет уже не до каких-то там дурацких пустых полётов, ведь нужно же постоянно бдеть и держать круговую оборону... Но даже и не это самое страшное, а страшнее то, что а вдруг "на другой-то стороне" и не было никакой подготовки ни к какому удару? Не было шпаги-даги и стилетов? А мы своим поведением, своим постоянным подозрением, своей недоверчивостью или попросту разрушим всё, все взаимоотношения (человек ведь попросту сбежит), или "создадим" из него именно тот самый тип, того самого монстра, которого и опасаемся. А дальше что? Да и вообще изначально сам подход к созданию отношений был какой? Будем жить с ядовитой змеёй, ежедневно, ежечасно ожидая укуса?
В фильме "Небесный суд" Антонио Луиджи Аморе ("амурчик", порождающий взаимную любовь в людях) сказал, что большинство людей в семьях поражены лишь в одно сердце, а второй человек попросту "продаётся" (за еду, комфорт... и так далее, не помню дословно), и именно такие взаимоотношения купли-продажи мы и получим (мы их изначально и собственноручно сами и создавали даже), и под каким углом, хоть гипотетически, мы сюда можем притянуть понятие "счастья"?.. Нее, лично я не готов к таким взаимоотношениям. Я сразу распахну всю душу настежь, и так с распахнутой душой и буду жить. Получу удар кинжалом? Возможно. И этот удар запросто может убить, ведь душа же вообще ничем не прикрыта? Очень даже лучше. Потому что жить с мыслью, что тебя предал самый близкий на свете человек, которому ты абсолютно доверял, будет больнее самой ужасной смерти.

Favreta: 01 авг 2022, 18:19 Мне казалось, период идеализма проходит с накоплением жизненного опыта, не своего - так окружающих людей.
Лучшие представители человечества (Иисус, Сократ, Платон, Томмазо Кампанелла, Ян Коменский, Томас Мор, Сирано де Бержерак... и вплоть до академика Вернадского), все, кто в том или ином виде говорили на эту тему, утверждали обратное, что не нужно копить в себе вообще никакой негатив, никакой "жизненный опыт", тем более чужой; что негатива в принципе не должно быть в жизни и во взаимоотношениях. Как информацию принять это - какие-либо случаи, - да, вполне возможно, ведь человеку были всегда присущи любопытство и стремление к расширению кругозора, но считать себя, что ты сделался вдруг мудрее, накопив множество информации подобного типа, и, тем более, жить, руководствуясь этими случаями, это вообще абсурд.
Я понимаю, что мы опасаемя всех и вся, и, чтобы что-то изменить, вообще всю ситуацию со взаимоотношениями, это надо менять аж ментальность человека как минимум на уровне государства (что и было в Советском Союзе, в общем-то), и это никак не в нашей власти, не в наших руках, но!.. мы ведь и сами немножечко виноваты. Мы воспитываем своих детей именно в этом ракурсе, что вокруг всё подозрительно и страшно и пытаемся их ко всему подготовить (и правильно делаем, да, так как вокруг действительно преимущественно одни монстры), но, в то же время, мы не даём ему второй росток в душу - росточек добра и нежности (или второго волка, если хотите, - помните индейскую притчу о двух борющихся волках в душе? Волке Добра и волке Зла); говоря о девочке, швыряющейся песочком из песочницы, мы только это и говорим, чтобы наше чадо отошло от неё; говоря о хулигане на заборе, мы предупреждаем наше чадо, что от него надо держатья подальше, но при этом мало кто из нас говорит (прямо тут же! параллельно с уже сказанным), что эта девочка просто глупенькая ещё и её нельзя обижать в ответ, а пройдёт всего несколько лет, и она одним фактом своего существования, одним своим видом "заставит" тебя как на крыльях мчаться по земному шару (в соседний подъезд на свидание к ней :)), а тот мальчишка-хулиган занимается паркуром и настолько настойчив и целеустремлён, что его не остановило то, что он уже дважды ломал себе руки и ноги. Или занимается спортом... И ещё немного - и он может стать чемпионом (хотя бы города)... И вот вырастет наш ребёнок и станет депутатом госдумы, и вот КАК он может внести предложение, что девочек обижать нельзя? Если он никогда об этом и не слышал даже? Вот точно так же оно и с "накоплением жизненного опыта" - мы даже и не слышали, что его НЕ НАДО копить, а надо жить с открытой доброй душой. Вернее, в какой-то мере все мы слышали, да, но так страшно жить так, как об этом говорили какие-то там идиоты эфемерные Иисус, Платон и иже с ними. Правда? :)


А вы знаете, что в Бутане существует Министерство Счастья? Которое тем и занимается (ну понятно же), что высчитывает уровень счастья своего народа и старается его увеличить. И вот КАК мы в думе можем внести предложение о создании и у нас подобного министерства, когда мы о таком даже и не слышали?..

Favreta: 01 авг 2022, 18:19 снова не совсем понимаю, причем тут добро и гореть.
Не-не, это было больше из области сетования в пространство "Ах, какой нам несовершенный мир достался"... Причём, сообщение было отредактировано, и оно должно было идти после следующего (т.е. в итоге не на своём месте оказалось). Можно всё объяснить, но от моей писанины, от количества букв, уже давно весь форум в ужасе. :) Поэтому, может быть, лучше пощадим наших читателей, а? :)
- С тобой столько хлопот!
- Я знаю... Но я того стою!
"Кот в сапогах", Шарль Перро
Ирин@
Всего сообщений: 53
Зарегистрирован: 01.06.2022
Пол: женский
Возрастная группа: вне возраста
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение Ирин@ »

jozh, это же Ваши слова?:

"Так что петь можно. Но это будет песня о мифах".

Ваши. (Re: Замечательно. (Пост jozh #9042))

Замечательные слова, актуальные при любом разговоре об искусствах, религиях, философиях.

Stray Venus, извините, что в Вашей теме. :oops:
jozh
Всего сообщений: 23
Зарегистрирован: 25.04.2022
Пол: мужской
Возрастная группа: 50+
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение jozh »

Ирин@, вы гений обобщений! Снимаю шляпу!)
Favreta
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 18.07.2022
Пол: женский
Возрастная группа: вне возраста
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение Favreta »

Чёрный Вальс,
дискутировать нет готовности, нет такой цели и потребности :unknown:
Чёрный Вальс: 02 авг 2022, 11:43 лучше пощадим наших читателей, а?
сами к себе обращаетесь, такое ощущение.
donquixote51
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 31.07.2022
Пол: мужской
Возрастная группа: 50+
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение donquixote51 »

Ирин@: 01 авг 2022, 15:15 наша планета остро нуждается в романтиках
Всё бы ничего, только мой романтизм завёл меня слишком уж далеко. Живу совсем один в абсолютно чужой стране и теперь даже не знаю, а стОит ли жить дальше?
Аватара пользователя
P.A.F.
Всего сообщений: 249
Зарегистрирован: 04.04.2021
Пол: мужской
Возрастная группа: 30+
Возраст: 38
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение P.A.F. »

Ирин@: 02 авг 2022, 07:45
P.A.F.: 01 авг 2022, 19:36 Предлагаю отринуть концепцию "зачем и для чего"
Просто размножение... просто получился я, как и все мы...
Ах, вот как...И что же, так и продолжать жить, не приходя в сознание? Просто тупо размножаться? :) :oops:

Я говорю, что не нужно искать смысла или высшего замысла в своем появлении на свет, потому, что он отсутствует.
Ирин@
Всего сообщений: 53
Зарегистрирован: 01.06.2022
Пол: женский
Возрастная группа: вне возраста
 Re: Тем, кто уверен, что всё равно никого нигде не найдёт

Сообщение Ирин@ »

donquixote51: 05 авг 2022, 23:50
Ирин@: 01 авг 2022, 15:15 наша планета остро нуждается в романтиках
Всё бы ничего, только мой романтизм завёл меня слишком уж далеко. Живу совсем один в абсолютно чужой стране и теперь даже не знаю, а стОит ли жить дальше?
Надеюсь, вопрос риторический?)) Если интересно моё мнение, скажу уверенно - да, жить не только стОит, а обязательно стОит.
Вроде бы на этом форуме попалась как-то фраза "мы сами придумываем себе кино, и сами же его смотрим".
Наверное, так. Ну, да, драматургия порой зависает, творческий кризис и всё такое... Но ведь и "продюсера" никто не отменял - разве мы можем знать, какой проект для нас припасен, что ждет нас за поворотом.
Не отчаивайтесь, не теряйте надежды, ведь романтики - наше всё.

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
P.A.F.: 06 авг 2022, 08:28 Я говорю, что не нужно искать смысла или высшего замысла в своем появлении на свет, потому, что он отсутствует.
Тема вечная и бесконечная. Призываю Федора Михалыча на помощь:
"Полюбите жизнь больше ее смыслов, и тогда смыслы станут ясны".
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться