Очень острая тема: знакомства + политота = лучше быть одному? ⇐ Знакомства одиноких

[Hydrazine]

Политики стало так много и она так глубоко проникает во все сферы нашей жизни, что просто сложно это игнорировать. Кому-то это не мешает, но мне - мешает.
Тема острая, потому придётся ходить вокруг да около и говорить непрямым текстом. Написал обтекаемее некуда. Кто понял, тот понял.

Вот уже несколько "счастливых" лет идут некоторые события. Причём тут знакомства?) А вот причём... Допустим, случилось чудо и ты познакомился с девушкой или с другом (даже не важно пока романтическое знакомство или дружеское). Мило, весело общаетесь, находите общий язык, точки соприкосновения, хобби даже общее, быть может. А может быть даже ... она зовёт тебя к себе провести время? Но... неизбежно в течении первых часов или дней общения всплывёт тема "текущий актуальных событий". И того кто и как к ним относится. И вот вдруг оказывается, твой новый друг или девушка - диаметрально противоположного мнения с твоим. Он/а рьяно и убежденно верит в то, что ты столь же рьяно ненавидишь и презираешь. И это очень серьезное препятствие для отношений. Кого-то переубеждать, особенно если это новый человек в твоей жизни - дохлый номер. Он/а то убежден/а что её/его дело правое и их мнение - истинное. Притворяться в доску своим - это омерзительно и против моих принципов. Приходится расставаться, причем без объяснения причин. И это больно. И знакомиться снова не хочется, потому что "вдруг опять?"

Как Вы с этим живёте? Как знакомитесь? Как решаете подобные конфликты взглядов? Или Вам пофигу каких взглядов придерживается партнёр/друг?

[T-8]

Я никогда не буду говорить со своей девушкой о политике, хотя бы потому что эта «политика» - малозначима для меня, особенно в сравнении с значимостью отношений.
Это приоритет.
Точно также имею свои взгляды, и в оценке действительности тоже.
Просто надо быть спокойнее.

[АняОпять]

Именно политика - не знаю, не замечаю сейчас у людей вообще интереса к политике, так, постольку-поскольку. Но если я познакомлюсь, теоретически, с человеком, и окажется, что он в какой-то запрещенной организации - тоже рассталась бы.

[Валери]

Сейчас много разговоров о политике, но на моей памяти никто не передрался из-за неё. Да у меня с другом, который почти брат, разные взгляды, ну и что? А ничего. Наверное, легче надо на это смотреть. Хотя, советовать "смотри легче" - это просто, конечно, не все могут.

Но если я познакомлюсь, теоретически, с человеком, и окажется, что он в какой-то запрещенной организации

Я сразу масонскую ложу представила

[T-8]

Я сразу масонскую ложу представила

Да )
«Запрещённая организация» - звучит тяжковато )

Нет. Разумеется, даже без всякой политики. Понятно, что если видишь что у человека в голове что-то нехорошее, то это повлияет на отношения. Думаю, никто не захочет начинать отношения с жуликами, с наркоманами, с шпионами и прочим контингентом такого рода...
Такие отношения могут принести вред.

А просто трепотня про жизнь... Ну- это просто трепотня. Люди меняются. Можно попробовать изменить, повлиять на друга...
Может быть, объяснить ему то, что он сам пока не понимает.
С женщинами про политику - это важно. Сейчас многие женщины очень «имеют своё мнение» в тех вопросах, в которых ничего не понимают. Это женская эмоциональность. Понятно и простительно.
Из за этого менять отношение к человеку ? Ну не стоит )

[T-8]

Вообще, девушка у которой в голове политические вопросы - это явно не «мой тип»)
Это очень грустно, если так.
У женщины в голове должно быть красивое: духовность, любовь, отношения.
Точно не эта вот жесть, ужас, без чего политические вопросы не возможны.
Политика - это всегда ужасное явление. Нет там ничего доброго по определению.
Конечно, если женщина этим увлекается, то это определённый характер.
Не мой вкус, вообщем )
И - вообще то говоря - думаю, многие мужчины сказали бы тоже самое.
Так что - выбираем )))

[Валери]

Но жизнь не делится на политику с одной стороны и

духовность, любовь, отношения.

- с другой. Я бы не смогла общаться с человеком, у которого в приоритете политика, но с тем, который считает, что у меня в приоритете любовь и отношения, тоже. А "духовность" - вообще понятие слишком размытое.

[T-8]

Валери,
да. Все зависит от приоритета. Что важнее.
Про себя я сказал )

Понятие «духовность» у каждого воспринимается по-своему.
Для верующего - это Закон Божий.
Там нет размытости.
В моем понимании (кроме самой веры) - это приоритет человеческих ценностей над - разными другими «ценностями».
Может быть, это звучит слишком громко, но мне не важно ) Я так думаю и все

[Sergo]

Политика-зло,отношения ещё хуже..одиничество новая религия!

[T-8]

Политика-зло,отношения ещё хуже..одиничество новая религия!

Ну про политику, грубо говоря, соглашусь.
Но без неё ведь никуда ? Мы живем в реальном мире и кому то этим «злом» приходится заниматься.
А отношения почему «ещё хуже» ?

А «новая религия» это что ?
Понятие «одиночество» в религиозной категории - ну возможно, в образе сектантства.
Но - это не моё, точно )
И никому бы не советовал

[Валери]

T-8, в том-то и дело, что в понятие "духовность" каждый вкладывает своё, отсюда и размытость. Для верующего - это Закон Божий, а я - атеист, для меня это - доброта. Но "доброта" - тоже понятие размытое, каждый по-своему понимает. А "человеческие ценности" - тоже нет конкретики. Каждый ведь свою назовёт, и не факт, что будут пересечения. А "другие ценности" - это какие? Тоже каждый назовёт свою.

[T-8]

Валери,
я думаю, самое важное здесь - говорить.
На все эти вопросы я могу ответить и предложить свои вопросы. Но это отдельная тема )

Под словом «доброта» предполагаю смысл только один. Думаю, понятно какой )

[Валери]

T-8, не всегда всё так просто. Иной раз люди так могут "причинять добро", что потом только хуже. В общем, сложно всё.

[T-8]

Валери,
это понятно )

[Epsilon]

Представьте, встретились убеждённый z-патриот и противник войны, особенно если сочувствующий другой стороне и... какие тут могут быть отношения?
Первый с радостью сдаст второго при малейшей ссоре. Мол она инагентка! Осуждала спецоперацию! Чё угодно от обиды придумает и сломает человеку жизнь. Сейчас с этим строго.
Второй же будет презирать, осуждать первого, переделать, вразумить, ездить по мозгам. Мне трудно представить здравые взаимоотношения между людей с разными взглядами на
текущие события. Но их много, как первых, так и вторых. И увы, люди хотят встречаться, любить друг друга, дружить. Но теперь вынуждены ещё и бояться делиться своими взглядами.
При этом не говорить об этом тоже сложно. Это не та тема, где просто можно принимать мнение другого. Типа "Ну да... ему нравится кислое, а я люблю солёное. Такое бывает."

[T-8]

Epsilon,
вы описали случай крайне тяжёлый.
Неужели такая ситуация настолько реальна ? Что б прям сошлись две противоположности ?
Я думаю, что если настолько взгляды на жизнь противоположны, то какой смысл пытаться построить отношения ?
«Политика» - это тоже отношение к жизни.
Крайние установки - тяжелый случай, но он говорит о самом человеке.
В отношениях человек выбирает близкого себе человека. Если возникает так, как вы сказали, это говорит просто о разных характерах. И без политики - они разные.
Политика во взглядах - только часть, причём далеко не самая важная. Я думаю

[T-8]

Искать нужно близкого - во всех отношениях - человека. Тогда отношения построить возможно.
Это же понятно, просто.
Близкого по духу.

Тут и проблем быть не должно с «политическими взглядами»
Разные политические установки говорят лишь о том, что люди - разные.
Вот и все. «Политика» - нипричём.
Просто характеры разные.

[АняОпять]

одиничество новая религия!

Если только доброжелательное, а то закрытые системы обречены на вымирание

[Serval]

Искать нужно близкого - во всех отношениях - человека.

Золотые слова

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:

Как Вы с этим живёте? Как знакомитесь? Как решаете подобные конфликты взглядов? Или Вам пофигу каких взглядов придерживается партнёр/друг?

Не пофигу, но это просто несовместимость. Так бывает. Не конец света. Это просто один из аспектов несоместимости, а их много. Людей удивляет ЗОЖ, набожность и трезвенность, а Вы про политику На фоне остального такая мелочь

[АняОпять]

Я сразу масонскую ложу представила

«Запрещённая организация» - звучит тяжковато )

Сейчас много запрещенных, со знаком панды какая-то, например (то есть, действия ее членов намеренно пытались причинить какой-то вред стране), Гринпис вроде тоже... Надо моего любимого Михалкова пересмотреть... То есть, если человек будет, например, сотрудничать с иностранными представителями недружественных стран, с конечной целью навредить государству, то конечно сразу конец отношениям. Это же принципы, основные вещи, за которые надо держаться.

[T-8]

То есть, если человек будет, например, сотрудничать с иностранными представителями недружественных стран, с конечной целью навредить государству, то конечно сразу конец отношениям. Это же принципы, основные вещи, за которые надо держаться.

Ну понятно. Само собой.
Но, думаю, это такой редкий случай - познакомиться с шпионом, да ещё успеть завести с ним какие то отношения, что ну совершенно из ряда вон..
Большей частью - просто разговоры...)
- Я так считаю ..
- А я так...
- Ну и дурак...
- Сама дура. Я мужчина, я больше понимаю в этом. А твоё дело - борщи готовить...

)))

[Валери]

АняОпять, Гринпис - запрещённая организация??? Они же просто природу защищают, что там запрещать?

Отправлено спустя 7 минут 37 секунд:
Я вот почитала это и кое-что показалось странным. Все мы вращаемся в каком-то кругу, сформировавшемся не вчера. И круг общения складывается из людей, приблизительно схожих взглядов - да, очень приблизительно, но всё же если люди не вчера познакомились, хоть и знакомство может быть шапочным, всё равно хоть что-то друг про друга знают. Как в одном кругу могут оказаться люди настолько непримиримые, для которых взгляды друг друга могут оказаться неожиданностью?

[Serval]

Как в одном кругу могут оказаться люди настолько непримиримые, для которых взгляды друг друга могут оказаться неожиданностью?

Банально могли не касаться этих тем?

[T-8]

Гринпис - запрещённая организация??? Они же просто природу защищают, что там запрещать?

Ну это странным кажется.
Но не знаю. Если это правда, конечно.
Может быть не только природу )
В любом случае, всегда есть тот, кто оплачивает это все. И вряд ли этот «тот» интересуется одной только природой )))
Так часто бывает.
А вывеска - ну да, защитники, молодцы )

[T-8]

Банально могли не касаться этих тем?

Это не возможно )
Точно, абсолютно.
Тем более сейчас

Отправлено спустя 7 минут 5 секунд:

Как в одном кругу могут оказаться люди настолько непримиримые, для которых взгляды друг друга могут оказаться неожиданностью?

Верно !
Именно так.
Поэтому, думаю, серьезной проблемы с «политикой» нет. И не может быть.
Обо всех своих знакомых я знаю, хоть в общих чертах, но знаю.
Любой новый крайне редкое явление.
И всегда сначала ты изучаешь человека, а уж потом САМ решаешь общаться с ним или нет.
Это происходит совершенно естественно.
Если девушка выдала что то, что неприятно кольнуло - зачем продолжать отношения ?
Общение.
Люди всякие, и причём здесь «политика» )))
Политика - точно не на первом месте. Точно )

[АняОпять]

Валери, взгляды и поступки - вещи, изменчивые во времени.Также бывает часто, что мы не знаем хорошо тех, с кем долгое время общаемся, и потом какие-то поступки выявляют истинное лицо... Или до нас никак не доходит понимание, кто вообще перед нами) не все же, тем более в юности, могут правильно оценить человека, это мудрым очень быть надо.

[Serval]

Это не возможно )
Точно, абсолютно.
Тем более сейчас

Если на работе работу работать, а не болтать, то очень даже возможно

[T-8]

Если на работе работу работать, а не болтать, то очень даже возможно

У меня на работе было много коллег.
Работали и болтали. Мы не рОботы, чтобы «работу делать» и нихрена о друг друге не знать.
Конечно современное начальство очень бы хотело сделать из нас тупых (именно тупых !) роботов - но не выйдет. Проще начальство сменить.
Так что может где то и так. Но я всегда оставался человеком и мне было не пофиг на других. А это означает - знал.
И это совершенно спокойно воспринималось. Были «за», были которые «против».
В интеллигентской среде же многие желают показать своё «особое мнение», даже когда ничего не понимают, это без разницы. Главное - особое мнение )))
Я всегда относился с интересом к тому, что внутри человека.

[Serval]

Я всегда относился с интересом к тому, что внутри человека.

Не без этого! Но важен контекст. Для меня, по крайней мере.

Работали и болтали. Мы не рОботы, чтобы «работу делать» и нихрена о друг друге не знать.

Да, это правда. Возможно просто со мной что-то не так, не знаю. Повторюсь, я не лишен интереса к людям, но я не хочу лезть к ним в душу. Захотят - сами откроют. Мне тяжело работать в шуме, мне нужна концентрация на работе, поэтому от окружающих на время работы предпочитаю изолироваться, насколько это возможно: позволяет свой темп держать. Обедаю один, перекуры не делаю, поэтому как-то и некогда неформальные связи устанавливать. Так, чисто символически разговор за кофе поддержать.
Да и знаете, чтобы интерес проявлять, люди должны быть интересные. А когда люди сами охотно о себе всё рассказывают, то очень быстро становится понятно, есть вообще за что в человеке зацепиться или нет. Как говорит, о чем, глубина, философия, взгляды, манеры - все это формирует портрет, из которого и формируется интерес или его отсутствие. На работе люди редко предъявляют мир свою "изнанку" под маской, для этого нужна уязвимость разговора тет-а-тет, а такое мало кто себе позволяет. Я вот человек предельно честный и открытый, это многих обескураживает. В чем-то возможно даже мешает. Но я тот кто я есть, и уменьшаться ради того, чтобы встроиться в чужой нарратив ожаданий, мне не с руки.
В моем окружении есть интересные люди, с которыми я с удовольстивем общаюсь, но все они за пределами живого круга общения. Ну, кроме пары близких друзей, с которыми всегда есть, о чем поговорить независимо от того, как мы далеко географически. И что у них на уме я, естественно, знаю.
А возвращаясь к собственно основной теме разговора... Я вполне знаю пары, которые занимают очень разные политические позиции, но это НЕ мешает им жить вместе. Возможно, для них это не так важно. А возможно, человек для них ценнее взглядов. Тут, собственно, и самому важно провести мысленный эксперимент: а готов ли я на компромисс в таком вопросе, если я вижу, что человек хороший, и это буквально единственное, что меня в нем может не устраивать? Это в первую очередь вопрос ценностей.

[T-8]

У меня на работе начальник-женщина, тогда ещё, когда было относительно спокойно, тоже «против» ))))
Женщина. Ну - начиталась соответствующих сайтов... Вот и «против», как и многие )
Ну так вот, никакого обеда (для возможности поболтать) ждать и не нужно было.
Она это «против» выражала при любом удобном случае (даже не удобном).
И то же самое можно сказать про мужчин.
Я вообще, заметил, что вариант «против» - это часто «на нервах». В отличии от «за» - там чаще спокойное обсуждение.
А нервы - вещь постоянно требующая выхода.
Такие люди в коллективе видны, даже если этого не хочешь (то есть «лезть в душу»)

[T-8]

Я вполне знаю пары, которые занимают очень разные политические позиции, но это НЕ мешает им жить вместе. Возможно, для них это не так важно. А возможно, человек для них ценнее взглядов. Тут, собственно, и самому важно провести мысленный эксперимент: а готов ли я на компромисс в таком вопросе, если я вижу, что человек хороший, и это буквально единственное, что меня в нем может не устраивать? Это в первую очередь вопрос ценностей.

Интересно.
По моему, это важно.
Вывод сам собой приходит: все зависит от самого человека, от его понимания ситуации и понимания ценностей.

[fab10000]

Привыкайте) Вот СССР раньше постоянно воевал по всему миру. Щас просто под боком жахнуло. США ваапще. Если человек не может различить коррупцию и нацизм, на упреки в возрождении фашизма несет бред, что все дело в олигархах и коррупции - то он глуп и конформист. Коррупция всегда и везде. Как и олигархи. Сводить к ним это в какой-то мере трусость признать правду. Дискомфорта раньше не было. В том числе благодаря цензуре. Не страдали так, когда в Афгане 10 лет воевали. А щас (и то на 5й год, и то недавно) с топливом проблемы появились, в ютубах да и в вк ципсоты много, неудобно общаться, иностранные сайты блочатся, на курорты не поездить. Кароч дискомфорт один. Небезмятежно.